Anunt important: [Local Link Removed for Guests]

Triunghi (bucla de intoarcere in DC)

Lucrari in aria DCC
Scrie răspuns
rally
Mesaje: 1188
Membru din: Dum Dec 04, 2016 8:05 pm
Localitate: bucuresti
Contact:

Mesaj de rally » Sâm Apr 21, 2007 11:50 am

@sir_vaska
Asa e, si schema lui Pcg are impedimentul ca trebuie sa fii atent si sa-i "dai" la butoane. Un decodor de iluminare actioneaza un releu care comuta alimentarea de la un trafo de lumina, semnal etc, in cazul de fata, alimentarea sinei.
Totusi ce nu stiu e daca LK100 de la LENZ, pt schema data unul e de ajuns, sau trebuie pe fiecare bucla unul.
rally
In doar 4 ani, modelismul romanesc nu mai gangureste, vorbeste chiar limbi straine !
Avatar utilizator
sir_vaska
Mesaje: 143
Membru din: Joi Mai 19, 2016 8:06 pm
Localitate: Maramures
Contact:

Mesaj de sir_vaska » Sâm Apr 21, 2007 11:59 am

Deci dupa ultimele constatari , schema data de @pcg nu poate functiona datorita faptului ca este alimentata cu tensiunea de linie direct pe iesiri , ceea ce in primul rand produce scurtcircuit. Se poate adapta schema folosind un singur decodor de iluminat , insotit de un releu ca cel prezentat in schemele postate de mine. In acest caz locomotiva poate circula in orice directie , dar dupa cum am zis , comanda se face manual.
Evident , soluti mai exista si cred ca o sa mai concep ceva scheme care sa fie cat mai simple si cat mai automatizate.
Cat despre LK100 , este suficient unu singur pentru un triunghi (bucla). Daca circuitul are doua bucle (triunghiuri ) aflate la distanta , se poate folosi de asemenea un singur montaj , dar cu conditia sa nu existe simultan locomotive pe ambele bucle.
rally
Mesaje: 1188
Membru din: Dum Dec 04, 2016 8:05 pm
Localitate: bucuresti
Contact:

Mesaj de rally » Sâm Apr 21, 2007 12:17 pm

Salve!
Dupa opinia mea, orice schema s-ar concepe, trebuie sa fie complet automata, pe ideea ca pe o diorama ai mai multe locomotive si nu poti fi atent la toate. Cunosc persoane care au 10-15 macaze montate, si care nu odata au parlit "motorasele"
acestora, deoarece au schimbat macazul cand era locomotiva pe el... :-( :-? :-?
RALLY
In doar 4 ani, modelismul romanesc nu mai gangureste, vorbeste chiar limbi straine !
Avatar utilizator
pcg
Mesaje: 368
Membru din: Mie Iul 13, 2016 8:06 pm
Localitate: Bucuresti
Contact:

Mesaj de pcg » Sâm Apr 21, 2007 12:43 pm

@ Sir_vaska

Lasa-ma sa te contrazic un pic :lol: Este adevarat ca desenul poate nu este foarte clar , dar dupa cum se vede in desen punctul din mijloc (adica 2) acesta este basculat o data spre stanga si are loc inchiderea contactului 1-2 si decuplarea pe 2-3.Cind inchid contactul 2-3 se deschide contactul 1-2. Mentionez ca pct 1,2,3 sunt simple contacte inchis deschis comandata de decodor si nu au legatura cu circuitul digital. Aceeasi schema este aplicata si la turnanta mea pentru schimbarea sensului de rotatie.
Deci schema este perfect functionala, ba mai mult de atat, cu programul de control de pe pc iti poate face comutarea la momentul dorit de tine fara oprirea locomotivei in segmentul izolat ! :idea:
Intellibox2 & TC Gold 7.0
Avatar utilizator
sir_vaska
Mesaje: 143
Membru din: Joi Mai 19, 2016 8:06 pm
Localitate: Maramures
Contact:

Mesaj de sir_vaska » Sâm Apr 21, 2007 12:50 pm

sa inteleg ca in acel decodor de iluminat exista releu mecanic ? Daca este electronic , eu zic ca nu este indicat ca curentul sa circule in sens invers decat cel de la punctu median (2) spre punctele de comutare , care in mod normal ar trebui sa fie iesiri , nu intrari de tensiune.
Ma determini sa cumpar si un decodor din asta pentru analize :-D
Macar de as gasi cu 4 comutatoare , m-ar interesa sa-mi dotez macaraua feroviara cu comenzi digitale. Dar nu stiu daca Piko face si cu 4 iesiri ...
Avatar utilizator
sir_vaska
Mesaje: 143
Membru din: Joi Mai 19, 2016 8:06 pm
Localitate: Maramures
Contact:

Mesaj de sir_vaska » Sâm Apr 21, 2007 1:47 pm

[quote="pcg"]
.......
Mentionez ca pct 1,2,3 sunt simple contacte inchis deschis comandata de decodor si nu au legatura cu circuitul digital.
......[/quote]
In acest caz e pacat de folosit doua decodoare. Se poate interveni in interiorul unuia si trebuie pusa comanda contactelor sa fie in paralel , deci sa actioneze simultan la o singura comanda. Nu ai poze clare cu interiorul lor sa vedem cu ce sunt concepute ?
Avatar utilizator
pcg
Mesaje: 368
Membru din: Mie Iul 13, 2016 8:06 pm
Localitate: Bucuresti
Contact:

Mesaj de pcg » Sâm Apr 21, 2007 2:39 pm

In interior are 2 relee mecanice. nu poti seta aceeasi adresa pe ambele relee , din cauza asta ai nevoie de 2 decodoare (ca sa-l pacalesti). Iar de modificat circuitul eu zic ca nu merita. :-?
Intellibox2 & TC Gold 7.0
Avatar utilizator
dac
Mesaje: 1298
Membru din: Sâm Sep 15, 2007 12:00 am
Localitate: Bucuresti
Contact:

Mesaj de dac » Sâm Sep 29, 2007 5:02 pm

Cred ca am eu o solutie pentru bucla (sau triunghi) de intoarcere:

[Link Removed for Guests]

materiale necesare: 6 clipsuri izolatoare si 4 diode 1N4001
L1=L2>lungimea celei mai mari locomotive

sa presupunem ca la polarizarea din desen locomotiva intra in bucla prin L1; ea se va opri pe L2 aceasta nefiind alimentata dar, la inversarea alimentarii va continua deplasarea pe L2 si va iesi din bucla...

asta in DC; in DCC cred ca ar merge continuu fara pauza la trecerea din L1 in L2 pt ca cele 2 segmente nefiind niciodata alimentate simultan nu apare scurt. mai mult se pare ca in DCC ar fi astfel posibila parcurgerea buclei in ambele sensuri (spre deosebire de DC)
NanoXmaus + Roco 10764 + GenLI-S88 + Rocrail
Avatar utilizator
sir_vaska
Mesaje: 143
Membru din: Joi Mai 19, 2016 8:06 pm
Localitate: Maramures
Contact:

Mesaj de sir_vaska » Sâm Sep 29, 2007 11:14 pm

salut
@dac , schema postata de tine e aceeasi ca si cea pusa de @PDI (pagina 2), numai ca tu i-ai pus 2 diode in plus , care de altfel pot lipsi ca oricum nu au nici un efect.
Ultima oară modificat Sâm Sep 29, 2007 11:26 pm de către sir_vaska, modificat 1 dată în total.
LDH
Mesaje: 6938
Membru din: Sâm Sep 03, 2016 8:06 pm
Localitate: Bucuresti
Contact:

Mesaj de LDH » Sâm Sep 29, 2007 11:19 pm

Salve sir!!!!
Pe unde ai umblat domnule?
Nu aveam cu cine ne "certa" la capitolul electrice :grin:

Bine ai revenit!
Toate cele bune,
LDH
[Link Removed for Guests]
Avatar utilizator
sir_vaska
Mesaje: 143
Membru din: Joi Mai 19, 2016 8:06 pm
Localitate: Maramures
Contact:

Mesaj de sir_vaska » Sâm Sep 29, 2007 11:40 pm

LDH scrie:Salve sir!!!!
Pe unde ai umblat domnule?
Nu aveam cu cine ne "certa" la capitolul electrice :grin:

Bine ai revenit!
Salut si multumesc pt intampinare.
Eram prin preajma , numa' ca ceva mai rar :D

Referitor la schema de mai sus , este unisens si pe deasupra mai trebuie facute si fro' 4 manevre la butoane pana aducem locomotiva inapoi pe traseu
Avatar utilizator
dac
Mesaje: 1298
Membru din: Sâm Sep 15, 2007 12:00 am
Localitate: Bucuresti
Contact:

Mesaj de dac » Dum Sep 30, 2007 2:34 am

sir_vaska scrie: Referitor la schema de mai sus , este unisens si pe deasupra mai trebuie facute si fro' 4 manevre la butoane pana aducem locomotiva inapoi pe traseu
Cred ca toate schemele DC sunt unisens; trebuie facuta doar o singura manevra: inversarea tensiunii de alimentare la trecerea din L1 in L2 (manevra necesara oricum la iesirea din bucla)

Schema mai are avantajul eliminarii posibilitatii de scurt-circuit in cazul in care nu se respecta sensul unic (la asta foloseste a 2-a pereche de diode)
NanoXmaus + Roco 10764 + GenLI-S88 + Rocrail
Avatar utilizator
sir_vaska
Mesaje: 143
Membru din: Joi Mai 19, 2016 8:06 pm
Localitate: Maramures
Contact:

Mesaj de sir_vaska » Dum Sep 30, 2007 11:12 am

salut
Cand am zis unisens , m-am referit la intrarea si iesirea din bucla care se face numai intr-o singura ordine, schemele automatizate permit intrarea pe ambele variante.
Cat despre diode in plus, imagineaza-ti ca nu exista diodele de la intrare in triunghi (L1), in locul lor linia nefiind intrerupta si spune-mi care este diferenta :D
cosmin78
Mesaje: 5822
Membru din: Sâm Apr 28, 2007 12:00 am
Localitate: Porto/Craiova
Contact:

Mesaj de cosmin78 » Dum Sep 30, 2007 8:18 pm

functioneaza skema asta intr-o bucla?intreb ptr ca am un modul LK100 si am nevoie de inca unul..insa nu am kef sa dau 60euro
Cosmin
[Link Removed for Guests]
rally
Mesaje: 1188
Membru din: Dum Dec 04, 2016 8:05 pm
Localitate: bucuresti
Contact:

Mesaj de rally » Dum Sep 30, 2007 8:37 pm

functioneaza skema asta intr-o bucla?intreb ptr ca am un modul LK100 si am nevoie de inca unul..insa nu am kef sa dau 60euro
Pai ce mai stai ? Ia 4 diode , probeaza si zi-ne si noua, ca sa depasim faza teoretica !!! ;-)
In doar 4 ani, modelismul romanesc nu mai gangureste, vorbeste chiar limbi straine !
Scrie răspuns

Înapoi la “Digital”