Anunt important: [Local Link Removed for Guests]
Momentan sunt probleme cu trimiterea email-urilor spre yahoo, va rugam sa folositi seciunea Contact daca aveti probleme cu primirea email-urilor de resetare a parolei sau activarea contului

CONSTRUIREA RELIEFULUI

Cele mai practice metode de teraformare, prezentare si aplicare in practica. Metode de aplicare, realizare a vegetatiei.

Moderator: rrzxxx

cosmin78
Mesaje: 5824
Membru din: Sâm Apr 28, 2007 12:00 am
Localitate: Porto/Craiova
Contact:

Mesaj de cosmin78 » Vin Iun 27, 2008 11:23 pm

merge si cu ziare,taiate in fasii.eu am aplicat un strat de ziare peste servetele deja
uscate,dupa o prealabila amorsare(umezire cu solutie de apa si aracet).ziarele
uscate sunt mult mai tari decat servetelele uscate.totul devine f rigid,fara a folosi ghips.pentru a preveni fisurile,puneti o picatura-doua de DETERGENT DE VASE si nu mai aveti probleme cu fisurile.
plasa,reteaua,de sarma,carton sau plastic se foloseste pentru a da o baza de sustinere pentru servetelele aplicate.
ghipsul adaugati-l in ultimul strat,pentru a finisa modelajul terenului
nu este musai sa folositi produse "dedicate" de la noch,se facea modelism si pe timpul lu´ impuscatu´ fara sa se mai foloseasca noch.un exemplu...daca era sa cumpar plasa de la noch,ma costa in jur de 12-14 euro....am cumparat plasa de aluminiu cu 1,20euro metru patrat,de la un magazin de materiale de constructii,
deci sunt destule elemente care se pot inlocui si asta cu un cost mult mai redus
Cosmin
[Link Removed for Guests]
obiwan
Mesaje: 2684
Membru din: Joi Apr 24, 2008 12:00 am
Localitate: cluj
Contact:

Mesaj de obiwan » Sâm Iun 28, 2008 12:20 am

Incearca sa faci armatura cu plasa de fibra ce se foloseste la izolatii pe cladiri, aplicat peste polistiren. Eventual pt o rigidizare suprapui la 45 de grade ochiurile armaturii. trebuie sa iasa bine... Eu am incercat pe suprafata mult mai redusa, la un portal de tunel. Succes!
Avatar utilizator
sogard_2003
Mesaje: 3601
Membru din: Mar Ian 19, 2016 8:07 pm
Localitate: Bucuresti
Contact:

Mesaj de sogard_2003 » Sâm Iun 28, 2008 12:42 am

cosmin78 scrie: sunt destule elemente care se pot inlocui si asta cu un cost mult mai redus
:aplauze: :aplauze: :aplauze: :aplauze: :aplauze:
Adevarat grait
""Acum, pe de laturi incep sa ramana<br>
Semnale, macazuri, vagoane si fum.<br>
Trec umbre de oameni cu steaguri in mana<br>
Si trenul, navalnic, se-asterne la drum.""    Colibri<br><br><br>
cosmin78
Mesaje: 5824
Membru din: Sâm Apr 28, 2007 12:00 am
Localitate: Porto/Craiova
Contact:

Mesaj de cosmin78 » Sâm Iun 28, 2008 1:23 am

@obiwan

daca pui polistiren,nu mai are rost sa mai pui vreo plasa sau armatura
cu polistirenul poti reproduce curbe de relief,cu o acuratete destul de mare,insa se
poate construi si relief "la liber"...peste polistiren aplici direct ghips sau alt material
ptr finisarea terenului(vezi colegii tai de la club)
plasa de sarma se foloseste mai mult la construirea reliefului pe o diorama pe baza
de caroiaje sau chiar si pe un blat unde sunt putine puncte de "sprijin" ptr. plasa
sau acolo unde se urmareste reducerea greutatii
Cosmin
[Link Removed for Guests]
Avatar utilizator
cristi_m
Mesaje: 389
Membru din: Mar Sep 16, 2008 12:00 am
Localitate: Bucuresti
Contact:

Re: CONSTRUIREA RELIEFULUI

Mesaj de cristi_m » Mie Ian 14, 2009 1:09 am

BOGDAN I scrie:MATERIALE
- "zapada artificiala"
- plasa sarma (ochiuri mici si sarma sa nu fie otelita)
- ipsos (racomandabil de calitate - nu se crapa si se intareste mai greu )
- cuie - lungi si scurte (la kg cel mai ieftin )
- tifon
METODA DE CONSTRUCTIE
se pun "haotic " bucati de zapada artificiala una peste alta de diferite dimensiuni pentru a forma "scheletul" muntelui
gramada obtinuta se acopera cu plasa care se prinde cu cuie astfel incat acestea sa patrunda cat mai multe bucati de polistiren .
intr-un recipient se pune apa calduta in care se toarna fin ipsosul amestecand comtinu(sa nu se formeze gogoloase) pana se obtine o pasta lichida (dens. aracetului ),
in acest continut se "inmoaie fasii de tifon care se pun peste plasa obtinand forme de relief compacte .
trebuie executata destul de repede contructia deoarece ipsosul se intareste repede .
cu ipsosul ramas in recipient de completeaza eventualele spatii ramase liber.
dupa 3,4 ore se pot face mici retusari (cutter) ....
Am aplicat aceasta metoda si am obtinut rezultate foarte bune, cu toate ca initial nu aveam nicio experienta in domeniu. Singura diferenta a fost ca eu am suprapus placi de polistiren de 20 mm pe care le-am "sculptat" la cutter inainte de fixarea plasei de sarma. Intradevar relieful obtinut este foarte rigid dar in acelasi timp si foarte usor, ceea ce conteaza mult la o diorama de dimensiuni mai mari.

Legat de finisarea lucrarii inceputa in acest mod, puteti urma unul din urmatoarele 3 scenarii posibile:

1. Trecerea direct la etapa de vopsire cu vopsele acrilice a reliefului astfel obtinut. Stancile si alte forme de relief vor fi evidentiate prin pictarea efectiva a acestora cu pensula... se castiga in viteza cu un rezultat multumitor pe o diorama nepretentioasa.

2. Detalierea reliefului brut prin incarcarea aditionala cu ipsos de modelaj (sau cu alte materiale dedicate de la firmele consacrate, as mentiona aici asa zisul [Link Removed for Guests] cod 96100 de la Noch care se distinge printr-o greutate specifica foarte mica) si modelarea stancilor/curbelor de relief cu ajutorul unui spaclu fin. Un ipsos bun este cel de finisare pentru placile de rigips, pregatit cu apa in raport de 1:1, deoarece permite un timp de punere in opera comod, de pana la o ora. O picatura de detergent de vase in recipientul de preparare ajuta, asa cum s-a mai spus, la prevenirea aparitiei fisurilor in material dupa uscare. La aceasta metoda conteaza foarte mult talentul artistic... aspectul de cornisa este destul greu de reprodus cu acuratete, cred ca ar fi bine sa aveti in fata poze cu aspecte din natura in timpul lucrului ....

3. Pentru rezultate sigure pe o diorama care se doreste a avea un aspect cat mai profesional, recomand folosirea matritelor pentru stanci de la Noch precum [Link Removed for Guests], [Link Removed for Guests] sau a unor modelaje realizate in regie proprie din silicon dupa roci si sparturi de roci din realitate.
Practic se incarca relieful brut ca la punctul 2 cu ipsos de modelaj, insa intro cantitate ceva mai mica, deoarece suprafetele se finiseaza prin lipirea pe ipsos a "stancilor " pregatite in prealabil cu aceste matrite. Am combinat tot felul de modele de stanci, respectand totusi o anumita inclinare (ca in natura) a straturilor sedimentare, zonele de rupere completandu-le cu bucatele din aceleasi roci sparte la dimensiunile corespunzatoare. Deasemenea, din loc in loc am infipt in ipsos sparturile care mi-au ramas si am adaugat pietricele de diverse dimensiuni pentru a simula grohotisul si dezagregarile de roci (se pot utiliza cu succes granule din sacii cu granule igienice pentru pisici). Dupa ce v-ati "facut" mana puteti detalia adaugand poteci de nisip care urca in zig-zag, sau albii pentru paraiase presarate cu pietris (acesta se fixeaza precum terasamentul, cu solutia de aracet+apa). De mare efect sunt surplombele, adica portiunile de stanca suspendate deasupra unui gol.... in general doar spatiul disponibil si imaginatia reprezinta singurele limite :)

Personal am aplicat metoda descrisa la 3; am atasat mai jos cateva aspecte de pe dioarama mea (la scara N) aflata in acest moment in constructie:
[Link Removed for Guests][Link Removed for Guests][Link Removed for Guests]
Avatar utilizator
IonutTrif
Mesaje: 1040
Membru din: Vin Ian 22, 2016 8:06 pm
Localitate: Cluj-Napoca
Contact:

Mesaj de IonutTrif » Mie Ian 14, 2009 9:27 am

Salut,

frumoasa prezentare. O singura completare/sugestie. Cand se prepara pasta de glet/ipsos eu recomand ca in loc de apa sa se foloseasca aracet (ori de constructii ori chiar moment) si doar un pic de apa, asa o sa fiti siguri ca nu crapa deloc (in special la transport)

Din ce am citit in ultima vreme pe net, si am vazut ca au aplicat baietii de la bucuresti, baza muntelui e mult mai usor de facut din gogoloashe de ziare , iar peste ziare se poate pune plasa/tifon/servertele/fasii de ziare pentru a forma suprafata pamantului.
Dar parerea mea , e ca aceasta metoda se preteaza la dioramele unimodulare. La dioramele modulare ajuta mult polistirenul pentru a delimita marginile modulelor. Sunt chiar curios cum au facut baietii de la Bucuresti in cazul lor (LDH niste poze ? :) )
O solutie de mijloc ar putea si sa se construiasca un "cofrag" din polistiren pe marginea modulului (polistiren de 1 cm asezat in picioare) care sa se "umple" cu ziare. ce ziceti ?
Ionut - Trainsylvania Railway Club, Cluj Napoca (telefon: 0742 080 666; yahoo id: trifrazvan1977)
cosmin78
Mesaje: 5824
Membru din: Sâm Apr 28, 2007 12:00 am
Localitate: Porto/Craiova
Contact:

Mesaj de cosmin78 » Mie Ian 14, 2009 10:29 am

sectiunile reliefului pe marginile modulelor se pot face din carton gofrat gros sau din placaj,care sa urmareasca liniile reliefului.
in amestecul de ghips se pune o picatura doua de detergent de vase,previne crapaturile 100%.
Cosmin
[Link Removed for Guests]
Avatar utilizator
IonutTrif
Mesaje: 1040
Membru din: Vin Ian 22, 2016 8:06 pm
Localitate: Cluj-Napoca
Contact:

Mesaj de IonutTrif » Mie Ian 14, 2009 10:40 am

Da si din placaj, care ofera o rezistenta mare. Dar ma gandesc , in special pentru cine lucreaza acasa si are vecini sensibili sau neveste cicalitoare ca placajul implica taierea cu pendularul, prinderea in cuie/holzsuruburi, pe cand pentru polistiren e destul un cutter si un pic de aracet. Se mai castiga si la greutate.
Ionut - Trainsylvania Railway Club, Cluj Napoca (telefon: 0742 080 666; yahoo id: trifrazvan1977)
Avatar utilizator
cristi_m
Mesaje: 389
Membru din: Mar Sep 16, 2008 12:00 am
Localitate: Bucuresti
Contact:

Mesaj de cristi_m » Mie Ian 14, 2009 11:44 am

Eu am folosit placaj din lemn de balsa care are avantajul ca este extrem de usor, destul de rezistent si pana la grosimi de 15mm se poate taia cu cutterul. La magazinele de bricolaj se gasesc scanduri si placaje de diverse grosimi
LDH
Mesaje: 6938
Membru din: Sâm Sep 03, 2016 8:06 pm
Localitate: Bucuresti
Contact:

Mesaj de LDH » Mie Ian 14, 2009 11:53 am

Salutare

Cu polistirenul este o problema.
Cat ar fi de extrudat, in timp, se deformeaza astfel incat dispare planeitatea.
La macheta mare, din pacate, imbinarile intre module sunt tot din ziar dar nu a dat nastere la mari diferente.

Eu sunt adeptul "bordarii" maginilor machetei cu placaj care sa copieze sectiunea reliefului in acea zona.
Astfel nu mai suntem obligati, daca linia este mai sus, sa coboram rambleul si sa-l inierbam.

Modulul, macheta, se termina brusc, ca elefantul fara coada :-D , dar da bine.

Este ca si cum ai tai o bucata din peisaj si ai expune-o pentru vizionare.

Intre module aceiasi tehnica.
Sectiuni transversale ale reliefului avand aceiasi curba si cota de inaltime.

[Link Removed for Guests]

[Link Removed for Guests]

[Link Removed for Guests]

Fotografiile de pe situl [Link Removed for Guests]
Toate cele bune,
LDH
[Link Removed for Guests]
Avatar utilizator
cristi_m
Mesaje: 389
Membru din: Mar Sep 16, 2008 12:00 am
Localitate: Bucuresti
Contact:

Mesaj de cristi_m » Mie Ian 14, 2009 1:18 pm

La diorama mea am mers pe aceeasi idee, marginile sunt "bordate" cu placaje. De fapt zonele inalte de pe margini sunt subtraversate de tuneluri...placajele constituind si structura de rezistenta pentru acestea. Mai jos un tunell lung pentru linie dubla, realizat in aceasta maniera; se observa usita de vizitare taiata cu cutterul in peretele exterior. Deasupra acestui tunel am construit chiar muntele pe care l-am prezentat mai sus :wink:
[Link Removed for Guests] [Link Removed for Guests]
Ultima oară modificat Joi Ian 15, 2009 10:35 am de către cristi_m, modificat 1 dată în total.
LDH
Mesaje: 6938
Membru din: Sâm Sep 03, 2016 8:06 pm
Localitate: Bucuresti
Contact:

Mesaj de LDH » Mie Ian 14, 2009 1:48 pm

Este foarte bine cum ai facut.

Eu vorbeam de bordarea intregii machete sau modulului sau segmentului, ce o fi, ca sa nu fii obligat sa cobori cu iarba pana la marginea plansetei.
In aceiasi idee nu ai probleme cu fetele laterale.
Sunt lise, continui, si pot fi vopsite intr-o culoare de fond pe tot conturul.
Toate cele bune,
LDH
[Link Removed for Guests]
cosmin78
Mesaje: 5824
Membru din: Sâm Apr 28, 2007 12:00 am
Localitate: Porto/Craiova
Contact:

Mesaj de cosmin78 » Mie Ian 14, 2009 11:14 pm

am incercat sa inlocuiesc placajul cu carton gofrat gros,insa tensiunile in timpul uscarii servetelelor/ziar cu
aracet sunt destul de mari si exista riscurile de deformare.placajul este mult mai bun.
Cosmin
[Link Removed for Guests]
Avatar utilizator
lupul_alb
Mesaje: 1500
Membru din: Mie Dec 07, 2016 8:06 pm
Localitate: Bucuresti
Contact:

Mesaj de lupul_alb » Mie Ian 28, 2009 11:26 am

am citit tot acest topic si chiar mi-am facut un dosar cu informatiile pretioase culese. intentionez sa fac in viitor o diorama la N lunga de 4 metri, formata din doua module a cate 2 m lungime. vreau sa folosesc ca metoda de relief, tehnica cu ziare si hartii precum au facut prietenii de la club. numai ca fiind din doua bucati, trebuie sa apelez la un placaj dupa forma reliefului care sa separe cele doua module. sfaturile de mai sus imi sunt de mare folos. ce nu am inteles din cele spuse de LDH, ce anume inseamna bordarea marginilor machetei? cred ca se refera tocmai la chestia cu placajul taiat in forma dorita,nu?
[Link Removed for Guests]
cosmin78
Mesaje: 5824
Membru din: Sâm Apr 28, 2007 12:00 am
Localitate: Porto/Craiova
Contact:

Mesaj de cosmin78 » Mie Ian 28, 2009 8:56 pm

da,la asta se referea...ai grija insa cu modulele alea de 2 m.mari rau....
Cosmin
[Link Removed for Guests]
Scrie răspuns

Înapoi la “Teraformare si vegetatie”