AF EA 060 in digital
- Autor subiect macleod
- Dată creare
hgdan a spus:
Banuiam ca pana la urma ajung sa schimb decodoarele intre ele. Am desfacut Delfinul este inuman modul in care trebuie operat pentru a evita ruperea firelor de alimentare. Nu am dispozitia necesara in aceasta seara... probabil aman pentru weekend. Multumesc pentru raspuns.
- 25 August 2007
- 3.677
- 644
- LOCATION
- Oradea
- YOUTUBE
- mpursu
Toate locomotivele mele dotate cu decodoare ESU emit un bâzâit caracteristic încă din momentul în care se pun în mişcare, pe când cele dotate cu decodoare Lenz tac chitic. Locomotiva mea BR17 Fleischmann bâzâie şi ea atunci când o rulez cu sunetul oprit. Conform unui LokProgrammer, decodorul este ESU LokSound 3.5 , deci... se pare că aşa ştiu decodoarele ESU să comande motoarele 
Pe scurt, după câte cred eu că ştiu, decodoarele digitale comandă motoarele prin intermediul unor semnale PWM, care determină rotoarele acestora să oscileze în jurul unor poziţii de echilibru, iar rezultanta acestor oscilaţii reuşeşte să pună motorul în mişcare cu turaţia dorită. Dacă frecvenţa semnalului PWM se află peste limita de audibilitate, atunci oscilaţiile rotoarelor nu pot fi auzite, iar noi avem impresia că motoarele funcţionează total silenţios. Dacă frecvenţa PWM nu este îndeajuns de înaltă, atunci noi percepem aceste oscilaţii sub forma bâzâitului despre care pomeneam. Atunci când decodorul respectiv are şi sunet, un eventual bâzâit al motorului poate fi mascat de sunetele emise de difuzorul din locomotivă.
Deci părerea mea este că decodorul tău este OK, dar... aşa ştie, aşa face :fluierat:
Pe scurt, după câte cred eu că ştiu, decodoarele digitale comandă motoarele prin intermediul unor semnale PWM, care determină rotoarele acestora să oscileze în jurul unor poziţii de echilibru, iar rezultanta acestor oscilaţii reuşeşte să pună motorul în mişcare cu turaţia dorită. Dacă frecvenţa semnalului PWM se află peste limita de audibilitate, atunci oscilaţiile rotoarelor nu pot fi auzite, iar noi avem impresia că motoarele funcţionează total silenţios. Dacă frecvenţa PWM nu este îndeajuns de înaltă, atunci noi percepem aceste oscilaţii sub forma bâzâitului despre care pomeneam. Atunci când decodorul respectiv are şi sunet, un eventual bâzâit al motorului poate fi mascat de sunetele emise de difuzorul din locomotivă.
Deci părerea mea este că decodorul tău este OK, dar... aşa ştie, aşa face :fluierat:
Miercea,
eu am ESU pe locomotivele mele si nu aud nici un bazait, la orice viteza le-as rula :roll:
eu am ESU pe locomotivele mele si nu aud nici un bazait, la orice viteza le-as rula :roll:
Mircea, PWM-ul la ESU este fie 15, fie 30 kHz, deci daca se aude ceva atunci e un tiuit (putin probabil).
Alta e buba: din cand in cand, decodorul opreste semnalul PWM pt. a citi tensiunea BEMF generata de motor prin rotirea inertiala; aceste intreruperi au o frecventa joasa si, la turatii mici (primele trepte de viteza) apare o 'bataie' intre cele 2 frecvente (rotatie + BEMF) perfect audibila.
Solutia este dezactivarea BEMF.
Alta e buba: din cand in cand, decodorul opreste semnalul PWM pt. a citi tensiunea BEMF generata de motor prin rotirea inertiala; aceste intreruperi au o frecventa joasa si, la turatii mici (primele trepte de viteza) apare o 'bataie' intre cele 2 frecvente (rotatie + BEMF) perfect audibila.
Solutia este dezactivarea BEMF.
Am si eu un "motor tiuitor" si inclin sa-i dau dreptate lui mpursu - frecventa PWM e "auzibila".
Din pacate la decodorul meu (un decodor montat din fabrica pe un TRIX) n-am documentatia completa (si mai e montat si la un motor Faulhaber), asa ca nu pot/nu-mi vine sa ma joc cu parametrii, da' in cazul unui LokSound (a carui documentatie se gaseste la esu pe site) si la un motor "normal" as incerca sa schimb parametrii de comada a motorului.
LE @ dac: la mine e un tiuit (frecventa inalta).
Din pacate la decodorul meu (un decodor montat din fabrica pe un TRIX) n-am documentatia completa (si mai e montat si la un motor Faulhaber), asa ca nu pot/nu-mi vine sa ma joc cu parametrii, da' in cazul unui LokSound (a carui documentatie se gaseste la esu pe site) si la un motor "normal" as incerca sa schimb parametrii de comada a motorului.
LE @ dac: la mine e un tiuit (frecventa inalta).
- 25 August 2007
- 3.677
- 644
- LOCATION
- Oradea
- YOUTUBE
- mpursu
Mulţumesc pentru lămuriri! :aplauze:
Eu unul tare mi-aş dori să scap de acest bâzâit, dar nu doresc să anulez compensarea la sarcină, aşa că m-am cam obişnuit cu situaţia. Oare cum o fi procedând decodorul Lenz? :fluierat:
Eu unul tare mi-aş dori să scap de acest bâzâit, dar nu doresc să anulez compensarea la sarcină, aşa că m-am cam obişnuit cu situaţia. Oare cum o fi procedând decodorul Lenz? :fluierat:
O dezactivezi si faci un test sa vezi daca de acolo vine, dupa care o reactivezi.mpursu a spus:
EDIT @dac: eu stiam ca bemf se "citeste" in pauzele semnalului PWM (adica are aceeasi frecventa cu semnalul de comanda a motorului). Din pacate in internet nu reusesc sa gasesc nici un document care sa ma contrazica. Ai vreun link care sa "documenteze" oprirea semnalului PWM de care pomenesti mai sus? Merci.
Mihai98
Active Member
Nu cred ca e de la decodor. Eu am ESU pe toate si niciuna nu bazaie. Pe delfin am ESU basic si merge foarte bine.
Daca imi aduc bine aminte informatia aparea pe forumul ESU.
Este oricum imposibil sa citesti BEMF cand semnalul PWM e 'low':
Conversia AD necesita un timp de achizitie ~ 50 uS. La viteza maxima a loco - treapta 128 de viteza (de fapt 126) - deci cel mult 1/128 din perioada frecventei PWM semnalul e 'low'. Asta ar necesita o perioada PWM de 128 x 50 uS = 6,4mS deci frecventa maxima a PWM ar fi 156 Hz !!!
Altfel spus, la un PWM de 20kHz, perioada PWM este de 50 uS deci conversia AD ar dura intreaga perioada, atat 'high' cat si 'low'.
Este oricum imposibil sa citesti BEMF cand semnalul PWM e 'low':
Conversia AD necesita un timp de achizitie ~ 50 uS. La viteza maxima a loco - treapta 128 de viteza (de fapt 126) - deci cel mult 1/128 din perioada frecventei PWM semnalul e 'low'. Asta ar necesita o perioada PWM de 128 x 50 uS = 6,4mS deci frecventa maxima a PWM ar fi 156 Hz !!!
Altfel spus, la un PWM de 20kHz, perioada PWM este de 50 uS deci conversia AD ar dura intreaga perioada, atat 'high' cat si 'low'.
He, he, niste calcule puteam sa fac si eu inainte sa intreb. :mrgreen:
Nu-s chiar total de acord cu toate socotelile tale (in functie de frecventa si rezolutia dorita timpul de conversie poate fi mai mic), da' oricum as da-o nu e timp s-o faca de fiecare data.
Merci de explicatii si de rabdare.
Nu-s chiar total de acord cu toate socotelile tale (in functie de frecventa si rezolutia dorita timpul de conversie poate fi mai mic), da' oricum as da-o nu e timp s-o faca de fiecare data.
Merci de explicatii si de rabdare.
dac a spus:
Mi-as dori sa pot face asta insa cu Piko Digi 1 nu pot face mare lucru (sau nu stiu eu cum) . Am sa achizitionez un LokProgrammer in curand.
Daca tot am bricolat prin loco ma gandeam sa pun iluminat in cabina pe AUX2 (firul mov).
Aici am sa va rog sa ma ajutati pentru ca e prima data cand ma joc cu decodoarele.
Am conectat pinul 7 (firul albastru+) si firul liber mov (-) la un voltmetru, m-am jucat putin cu tastele F dar nu se intampla nimic (voltmetrul ramane undeva la ~0 V). In schimb F-urile controleaza o serie de sunete: suierat, fluier samd. Sa fie o problema de mapare care poate fi rezolvata doar prin programarea CV?
Curios este ca daca pun statia pe standby (emergency stop) am 2.5V pe voltmetru.
Poate este defect decodorul si ajunge pe calea Audio semnal destinat motorului!
Si altii au Loksound 4 si nu bazaie prea tare
Si altii au Loksound 4 si nu bazaie prea tare