"Orasul din Sufragerie"

  • In perioada urmatoare o sa vi se solicite modificarea parolei. Pana la modificarea parolei, userul poate figura ca si blocat, odata modificata parola, userul este reactivat automat.
    Pentru orice problema va rog folositi butonul "Contact"

Prognosis

Well-Known Member
Trenulist
21 Iulie 2007
1.345
1
Slobozia
trenulete.info
WEBSITE
http://trenulete.info/
LOCATION
Slobozia
YOUTUBE
Prognosis
In perspectiva viitoarei diorame, incerc sa creez un traseu care sa aiba si panta-rampa! Primul test al urcarii l-am facut cu Micuta Mo!
E 69 a urcat cu mare usurinta panta de 5%


Incurajat de succesul Micutei MO, am pus la treaba si ducesa!

rally a spus:
salut Prognosis !
Cu acest experiment, poate faci lumina intr-o controversa trenulistica, care zicea ca de regula, o garnitura ar trebui sa urce circa 7 cm diferenta de nivel, la un metru de traseu.
Deci ce inaltime are podul si care e lungimea traseului pana in varf ?
rally

@rally

Teoria, ca teoria! Practica ne omoara!

De ziua mea, nu am ratat prilejul si am cerut sfatul celor prezenti, vizavi de acest subiect! Teoriile erau apropiate ca idee!
Totusi, stii ca eu pana nu probez ceva, se chiama ca nu fac nimic!
Asa ca am atacat intai o panta de 7%, pe care, din pacate, numai pensilvania de la mehano o urca fara prea mare efort! Cat despre un tren in coada....
La 7 vagoane mici de marfa, mureau toate masinile pana la jumatatea pantei.
Atunci am decis sa reduc panta si am trecut direct la o panta de 5%.
Adicatelea, la o inaltime de 10 cm cat are podul meu pana la linia terasamentului, se urca pe o distanta de 2 metri. Practic am construit cate doua rampe intregi de cate un metru pe o inaltime de 5 cm la metru. Adica in total 10 cm/2metri, adica 5% inclinatie!
In seara asta am testat toate masinile si toate urca fara probleme cu un numar de vagoane dupa ele (depinde de masina)
Aburoasa BR 84 urca cel mai liniar si usor! Fapt care ma intriga dealtfel!
Foarte bine urca si BR 218 Fleischman! Desi are tractiunea numai pe doua osii!
BR 185 si Taurus, se cam forteaza, urca totusi cu cate 6 vagoane lungi de calatori, sau cu cate 22 vagoane marfa (piko)
Pensilvania duce in panta de 5% toate vagoanele mehano pe care le am... :D
Electrica C 7001 si Nohabul, o sa radeti dar, nici nu simt panta la 20 vagoane de marfa... :D
E 69 urca cu 5 vagoane. La al 6-lea, a murit la mijlocul pantei!
Maine, voi testa toate masinile cu vagonul de curatat linia. Acesta are 250 grame, dar sa tinem cont ca aceasta greutate se lasa in numai 4 osii, fapt care echivaleaza cu o garnitura relativ mare! Plus frictiunea executata de placa de curatare, chestie pe care habar nu am cum s-o calculez si sincer sa fiu nici nu ma intereseaza asa ceva!
Mentionez ca nicio masina de a mea, nu are cauciucuri de frictiune!

Vom reveni cu detalii de la fata locului!
 
Diorama prinde viata!

<r><B><s></s>Diorama mea<e></e></B><br/>
<br/>
Nebunia incepe sa prinda contur!<br/>
In prima faza, am creat o idee despre cum as vrea sa arate diorama mea!<br/>
<URL url="http://i212.photobucket.com/albums/cc48/PROGN0SIS/diorama/Foto203.jpg"><s></s><IMG src="http://i212.photobucket.com/albums/cc48/PROGN0SIS/diorama/th_Foto203.jpg"><s></e></IMG><e></e></URL><br/>
<br/>
<URL url="http://i212.photobucket.com/albums/cc48/PROGN0SIS/diorama/Foto204.jpg"><s></s><IMG src="http://i212.photobucket.com/albums/cc48/PROGN0SIS/diorama/th_Foto204.jpg"><s></e></IMG><e></e></URL><br/>
<br/>
Plansa se va intinde pe o suprafata de 2,80 m/ 1,50 m!(film)<br/>
<URL url="http://www.youtube.com/watch?v=Urq0A9janIM"><s></s><IMG src="http://img.youtube.com/vi/Urq0A9janIM/default.jpg"><s></e></IMG><e></e></URL><br/>
Iata si Ducesa testand pantele cu 9 vagoane dupa ea:9film0<br/>
<URL url="http://www.youtube.com/watch?v=QLXVfyYiwfA"><s></s><IMG src="http://img.youtube.com/vi/QLXVfyYiwfA/default.jpg"><s></e></IMG><e></e></URL><br/>
<br/>
Aici, am rasucit proiectul cu 180 grade si l-am modificat pozitionand altfel o parte din linii si gara!<br/>
<URL url="http://i212.photobucket.com/albums/cc48/PROGN0SIS/diorama/Foto205.jpg"><s></s><IMG src="http://i212.photobucket.com/albums/cc48/PROGN0SIS/diorama/th_Foto205.jpg"><s></e></IMG><e></e></URL><br/>
Cu siguranta, ideea de baza asa va ramane!<br/>
<URL url="http://i212.photobucket.com/albums/cc48/PROGN0SIS/diorama/Foto206.jpg"><s></s><IMG src="http://i212.photobucket.com/albums/cc48/PROGN0SIS/diorama/th_Foto206.jpg"><s></e></IMG><e></e></URL><br/>
Insa modificarile le voi face dupa ce realizez plansa si urc ansamblul pe ea!<br/>
Iata si o proba la noul format!<br/>
<URL url="http://trenulete.info/filme.htm">http://trenulete.info/filme.htm</URL><br/>
Ca sa finalizez circuitul, mai astept sa vina astazi cateva sine de la Raly.<br/>
<br/>
Voi mai reveni cu date despre diorama!<br/>
Am eu o idee despre cum sa reduc panta la 2,5% si totusi sa am diferenta de nivel de 10 cm la o panta lunga de numai 1 m!<br/>
<br/>
Mai vorbim!</r>
 
LDH a spus:
Pai nu trebuie sa reduci pana la 2,5% poti mentine o panta de 3% fara sa creezi prea mari probleme.
Solutia am scris-o aici, ultimul post:

http://www.forum.jucarii.com.ro/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=192&start=75

Problema o ai in alta parte. Latimea plansetei. Daca 1,25 m este mult in cazul necesitatii unei interventii cum o fi la 1,50 m latime?
Radu Sofran poate raspunde. Ai nevoie de o mana fooarte lunga :D

@LDH

Exact asta voiam sa fac legat de panta! So pun nivelul "0" al plansei ceva mai sus si la treceri cu o linie sa cobor 2,5% iar cu cealalta sa urc 2,5%
Legat de interventii....ups! La asta nu m-am gandit! Ai mare dreptate!

Revin!

M-am gandit si cred ca pot rezolva dilema! Pe de o parte, nu vreau sa renunt la "adancimea" platformei! Pe de alta parte, nu pot interveni in partea din spate a acesteia! Deci ce fac? Reduc dimensiunile?
Hmmm! Exista role! Ca la scaunele ergonomice! Deci voi dota fiecare picior al mesei dioramei cu ...role! Astfel, ziua, cand lucrez, sau in cazul unei interventii, pot trage plansa pe mijlocul camerei. La final. Dupa interventie sau cand vreau sa "ma joc", dau masa la loc la perete!
:D

Si referitor la diorama, iata cam cum se va umple suprafata din foto 4:
 
Noaptea e un sfetnic bun!

Nu am avut somn asta-noapte! Am cotroboit pe forum si m-am documentat! Strasnice informatii pune LDH mai ales pentru incepatori naivi ca mine, care cred ca toate mustele fac miere!
Aproape ca am regandit integral diorama! Insa pana nu fac plansa, sa lucrez sus cu ea, sa testez planurile si ideiile, nu mai continui cu posturile!
Am luat de pe situl Piko, un program care face proiectarea traseului utilizand numai componente piko! E foarte util! Si super-intelepte sfaturile lui LDH!!!!
Am de gandit azi! :evil:
O problema ar fi aceea practica de executare efectiva a taieturii inclinatiei liniei in curba, mai ales daca e o curba in rampa! Hmmm!
 
Cladirile mele!

<r>M-am apucat sarguincios sa dau viata kiturilor primite in dar!<br/>
<br/>
Ca "sa-mi fac mana", am demarat cu fantana (care mi s-a parut mai usoara)...<br/>
<URL url="http://i212.photobucket.com/albums/cc48/PROGN0SIS/cladiri/fantana1.jpg"><s></s><IMG src="http://i212.photobucket.com/albums/cc48/PROGN0SIS/cladiri/th_fantana1.jpg"><s></e></IMG><e></e></URL><br/>
Desigur, ea nu va ramane asa! Voi monta lumini in apa asa cum se cade sa aiba o fantana in centru viitorului Oras Din Sufragerie! <br/>
<br/>
Apoi, plin de incredere, am atacat cabana!<br/>
<B><s></s>Unul din muncitori si-a luat o pauza de masa...<e></e></B><br/>
<URL url="http://i212.photobucket.com/albums/cc48/PROGN0SIS/cladiri/cabana05.jpg"><s></s><IMG src="http://i212.photobucket.com/albums/cc48/PROGN0SIS/cladiri/th_cabana05.jpg"><s></e></IMG><e></e></URL><br/>
<B><s></s>Jardinierele sunt goale!<e></e></B> <E>:(</E> <br/>
<URL url="http://i212.photobucket.com/albums/cc48/PROGN0SIS/cladiri/cabana06.jpg"><s></s><IMG src="http://i212.photobucket.com/albums/cc48/PROGN0SIS/cladiri/th_cabana06.jpg"><s></e></IMG><e></e></URL><br/>
<br/>
Deocamdata, reusita primei machete de cladire mi-a dat aripi si ideii, astfel incat, deja lucrez la proiectul unei vile cu Saloon la parter si tersasa restaurant mare la etaj. Ma bucur caci am de lucru mult si pentru timp indelungat de aici in colo.<br/>
Voi reveni cu detalii!</r>
 
Prognosis a spus:
Noaptea e un sfetnic bun!

Am luat de pe situl Piko, un program care face proiectarea traseului utilizand numai componente piko! E foarte util!

Poti utiliza cel mai performant program de proiectare pentru traseele cailor ferate in miniatura ca pana nu "intinzi" cu manutele tale liniile pe planseta nu ai cum sa iti dai seama daca este bine sau nu.
Programul este asa ca sao imagine despre cam cum o sa arate traseul in rest pacaleala mare.

Bafta si posteaza chiar daca ai spus ca nu o mai faci. Mai multi ochi si mai multe capete vor pune sigur umarul sa ajute.
Ca vor fi pietre, carcotelei sau vei fi "pus" la zid ... deh.. trebuie sa te obisnuiesti si cu asta.
Este valabil mai mult ca niciodata "Numai cine nu munceste nu greseste" iar la teorie suntem cei mai taaaaaaaari 8)

Bafta!
 
Deci!

E gata si gara:

Ce mai frate, exact vorba lui Robert: "Chinezarie"!!




Dupa cum se poate vedea in poze, eu am vopsit cu alb izolatorii electrici de pe rigleta de conectare energetica, iar lampa de la intrare cu negru bratul si argintiu palnia becului! Desigur, in perspectiva montarii pe o diorama, acest felinar electric va fi reconstrut astfel incat sa adaposteasca un LED!


Am mai manjit cu negru de fum si cosurile ca prea artau a lipsa de lemne ...


Ca incepator in ale kiturilor, nu stiu daca parerea mea este elocventa!
Pe mine m-au incantat ambele cladiri. Cea de a doua, gara, fiind ceva mai complexa si mai ampla, a necesitat un timp mai indelungat de lucru (4-5 ore in prima zi si 3-4 ore, la detalii, in cea de a doua zi).
Din punctul meu de vedere, explicatiile sunt foarte precise, detaliate si nu ai cum sa te incurci la montare!
Reperele sunt bine realizate si fara bavuri, fapt ce usureaza mult munca.
Fiecare macheta a fost diferita atat din complexitate cat si ca procedeu de montare. La cabana am remarcat usurinta cu care se imbina componentele ferestrelor. La gara, acest aspect sufera doar la geamul ferestrei, care trebuie lipit "la ochi" , acesta nemaiavand un ghid de orientare.

In general, aspectul este ingrijit si placerea montarii este mentinuta prin complexitatea imbinarilor. Sincer, mi-ar fi placut sa nu se mai termine lucrarea, atat de pasionat am fost de montaj.
Rezultatul final iti da satisfactii garantate. As fi vrut sa aflu de la cunoscatori, carei epoci apartine aceasta cladire???
Cel mai probabil, daca imi voi reveni finaciar vreodata, voi achizitiona astfel de machete in continuare.
Multumesc prietenilor pentru acest dar. A fost o experienta incredibila. In tinerete montasem chituri de avioane intr-o frenezie sora cu nebunia, dar uitasem ce inseamna sa dai viata unui kitt!
Ma minunez cand vad cata rabdare are Robert si ce cladiri minunate a montat!
.....................................................................................................
Ca un fapt divers foarte interesant, de la gara, mi-au ramas in plus urmatoarele piese:


Desi cladirea nu prezinta doua magazii, pe un rastel au ramas un acoperis, doua burlane si doua trepte, iar pe un alt rastel au ramas cele doua baze pentru o alta magazie! Daca erau si peretii, rezulta inca o mica magazie!Ma intreb, in ce kitt voi gasi ca bonus peretii necesari? :D
 
In cazul in care pui role trebuie sa indeplinesti conditia de rigiditate a palnsetei.

Discutand cu un modelist "batran" am pus intrebarea:
- de ce se fac modulele, care au dimensiunea minima 80x60 cm din placi de lemn stratificat de pana la 20 mm grosime, ranforsate si pararanforsate, cu suprastructura (coaste si paliere) tot din materiale rezistente?
- ca sa reziste la cutremure, da, continua "batranul" :evil: , orice miscare a modulului sau machetei este ca un cutremur pentru el, orice torsiune produce deformari remanente a tot ce este pe modul care nu prea mai pot fi reparate

Deci atentie la structura.

Legat de role o sa cam faci sport tot tragand si impingand de macheta iar, la cat este de lunga ai nevoie de un suport cam ca la un banc de lucru pentru lacatuserie :D
Daca lungimea ei se incadreaza "fest" intre doi pereti, mai cunosc un caz, vei face sport chiar daca este pe role. Trebuie sa intri pe sub planseta iar daca acolo sunt bare diagonale, contravantuiri, pentru rezistenta...hm, cam complicat.
Cred ca, in ultima instanta, trebuie sa renunti la cei 1,50 m latime, sa te "multumesti" cu maaaaxim 1,25 si sa regandesti putin traseul.
Sunt sigur ca modificarile vor fi minore.

Foarte putini dintre noi au dat importanta suportului machetei, structurii ei de rezistenta, si am trecut cu viteze Orient Expresului peste pozele care prezentau caroiajul, materialele, tehnologia si amplasarea. Majoritatea s-au concentrat la ce este pe planseta.
Am zambit cand am vazut ce lemnarie foloseste Lupul Alb dar cam are dreptate desi nu aceea este solutia finala. Este un pas spre rigiditatea structurii plansetei.
 
Ultima constructie... din gama "Chibri(t)"!

<r><B><s></s>Saloon<e></e></B><br/>
<br/>
Ultima constructie... din gama "Chibri(t)"!<br/>
<URL url="http://i212.photobucket.com/albums/cc48/PROGN0SIS/cladiri/Saloon3.jpg"><s></s><IMG src="http://i212.photobucket.com/albums/cc48/PROGN0SIS/cladiri/th_Saloon3.jpg"><s></e></IMG><e></e></URL><br/>
<br/>
Se observa la ferestre, perdelele...<br/>
<URL url="http://i212.photobucket.com/albums/cc48/PROGN0SIS/cladiri/Saloon2.jpg"><s></s><IMG src="http://i212.photobucket.com/albums/cc48/PROGN0SIS/cladiri/th_Saloon2.jpg"><s></e></IMG><e></e></URL><br/>
<br/>
... din colectia vara-toamna, toamna-iarna, iarna-primavara si primavara-vara, apartinand celebrului creator de moda pentru locuinte, Prognosis!<br/>
<URL url="http://i212.photobucket.com/albums/cc48/PROGN0SIS/cladiri/Saloon1.jpg"><s></s><IMG src="http://i212.photobucket.com/albums/cc48/PROGN0SIS/cladiri/th_Saloon1.jpg"><s></e></IMG><e></e></URL><br/>
<br/>
<E>:D</E></r>
 
Am o mie de draci!

<r>Astazi sunt botos! <E>:-x</E><br/>
Sunt total dezamagit de comportamentul vagoanelor ARCO pe circuitul meu!<br/>
<URL url="http://i212.photobucket.com/albums/cc48/PROGN0SIS/vagoane/ARCO-01.jpg"><s></s><IMG src="http://s212.photobucket.com/albums/cc48/PROGN0SIS/vagoane/th_ARCO-01.jpg"><s></e></IMG><e></e></URL><br/>
<br/>
Nu prea am avut bafta cu ele!<br/>
Deatorita diferentelor de nivel si a curbelor stranse, decupleaza la schimbarea directiei si la urcare sau coborare a pantei.<br/>
<br/>
Basca faptul ca nu prea am nimerit-o cu rigletele pe SMD! <br/>
Cu astea am suferit a doua deziluzie cand am constatat ca lumina provenita de la riglete se vede prin carcasa prea transparenta.<br/>
Poate am eu gusturi de taran coclit, dar mie imi place sa se vada lumina frumos prin ferestre. Am zis ca o sa modific rigletele pe leduri, desi e pacat de ele!<br/>
Acuma insa, nu mai am chef de nimic. Se pare ca e cea mai proasta investitie a mea! <E>:(</E> <br/>
Nu ruleaza nici macar un metru fara sa sara de pe sine un boghiu sau fara sa decupleze cel putin un vagon! Cand erau liniile plane pe covor nu sareau asa ca acum, cu pante si inclinatii!<br/>
Fireste, vina e numai a mea caci trebuia sa citesc bine pe forum inainte sa fac o investitie asa mare! Am luat ca innecatul 6 vagoane, am luat riglete pentru fiecare, iar acum sunt convins ca nu le voi putea folosi niciodata pe diorama mea! In curbele R2 arata jalnic.... sunt foarte luuuungi!!! <E>:(</E> <br/>
Pacat, deoarece imi plac atat de mult, sunt asa frumoase!<br/>
Invatati-ma ce sa fac fratilor!<br/>
Sunt asa de dezamagit ca nu mai am chef de nimic. Vorba aia: "La omul sarac, nici boii nu trag!"<br/>
Sau poate ca sunt io prea nervos acum! Dar unde nu e cap... vai de diorama!</r>
 
Re: Am o mie de draci!

<r><QUOTE author="Prognosis"><s>
Prognosis a spus:
</s>Astazi sunt botos! <E>:-x</E><br/>
Sunt total dezamagit de comportamentul vagoanelor ARCO pe circuitul meu!<br/>
In curbele R2 arata jalnic.... sunt foarte luuuungi!!! <E>:(</E> <br/>
Pacat, deoarece imi plac atat de mult, sunt asa frumoase!<br/>
Invatati-ma ce sa fac fratilor!
<e>
</e></QUOTE>

Pai in primul rand sa speri ca vei gasi solutia.<br/>
In al doilea rand sa cam uiti de razele de curbura R2<br/>
In...continuare sa incerci sa faci trecerea de la linie dreapta la linie curba asa cum ne invata un machetist francez<br/>
<br/>
<URL url="http://www.forum.jucarii.com.ro/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=192&start=60"><LINK_TEXT text="http://www.forum.jucarii.com.ro/modules ... 2&start=60">http://www.forum.jucarii.com.ro/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=192&start=60</LINK_TEXT></URL><br/>
<br/>
Sa indulcesti trecerea de la plan la panta racordand linia si nu "frangand-o"<br/>
Sa ingreunezi putin vagoanele daca ti se par prea usoare si sa verifici functionarea boghiurilor.<br/>
Daca vagonul este dotat cu sistem pentru cuple scurte si folosesti cuple normale o sa mai sara de pe linii atat la tras cat, mai ales, la impins.<br/>
Sistemul pentru cupla scurta se inlocuieste cu culisa simpla, are numai un arculet transversal, daca folosesti cuple normale.<br/>
<br/>
Descreteste fruntea, zambeste si fa toate astea de mai sus si mai vorbim despre vagoanele care iti plac foarte mult.</r>
 
Stiu ca nu sunt pe boghiu si tocmai aici este problema.
Tot "impingand" cu locomotiva vagoane de marfa pe doua osii incepusema sa :-x din cauza deraerilor.
:-x venea din cauza faptului ca nu intelegeam fenomenul. Vagoanele vechi de 20-30 de ani PIKO nu deraiau la impins si cele noi PIKO, Fleischmann sau Roco faceau pe nebunele.
La un studiu mai atent, in prima faza am dat vina pe cuple. Conform NEM, conform NEM dar partea de "tampon" a cuplei era din plastic. M-am "luminat", am zis eu, si am schimbat cuplele din plastic cu cele vechi de la PIKO. Dupa muca multa, alt sistem de prindere care m-a facut sa stric doua culise, s-a dovedit a fi "Cooperativa in zadar". Nu acolo era buba.
Buba era sistemul pentru cupla scurta. Poate nu realizam dar la un vagon cu cuple NEM am gasit in pungulita cu acccesorii, pe langa cupla scurta si sitemul pentru cupla scurta. Am pus vagonul la impins si ce sa vezi? Nu mai deraia. Am montat sistemul de cupla scurta si cupla NEM. Rezultatul? Deraiere.

Sper sa nu fi fost exceptia care intareste regula :D
 
@ LDH

Habar nu am cum arata cupla scurta! Aveti mila! Sunt incepator!
Poate cineva sa-mi arate o poza!


Pe de alta parte, am montat ieri, primul meu Kibri...
Un depozit!






Alta deziluzie!
Am muncit la el 4 ore numai ca sa debavurez surplusul de material de pe piese!
 
Bun.
Diferenta intre portcupla, culisa, pentru cupla normala si cupla scurta consta in urmatoarele:
-culisa, portcupla, pentru cupla normala, ca la vagoanele vechi PIKO pe care le ai, nu se misca decat in plan orizontal fiind tinuta in pozitie pe axa longitudinala a vagonului de un arc; datorita acestei cuple vagoanele nu "stau" tampon in tampon atuci cand sunt legate unul de celalalta;
-culisa, portcupla, pentru cupla scurta, pentru ca vagoanele sa se poata inscrie in curbe fara a incaleca tampoanele, are doua grade de libertate ale miscarii care se "produc" in acelasi timp: o miscare stanga/dreapta ca la cupla normala si o miscare pe orizontala spre capatul vagonului pentru a permite "lungirea" legaturii dintre vagoane rezultand astfel pozitia tampon in tampon a acestora si in momentul parcurgerii curbei

ai mai jos doua tipuri de portcupla, culisa, pentru cupla scurta: unul de la Liliput



si unul de la PIKO



In pozele unu si trei se observa, comparativ cu poza doi, ca sistemul permite o deplasare laterala a cuplei cat si una longitudinala a sa.

Daca te uiti la vagoanele tale, fa-le o poza cu burta in sus in dreptul portcuplei, fiind de generatie mai noua sigur au acest sistem montat.
Fabricantii, nu toti, banuind ei - moooaaa ce destepti sunt :confused: - ca noi "sigur" schimbam cuplele cu cuple scurte monteaza direct sistemul dar pun cuple clasice.
Si de aici toate necazurile noastre ca, or zice ei, trebuie sa muncim si noi ca d'aia ne dam modelisti :D
Cei care se respecta, ma refer la fabricanti, iti ofera posibilitatea sa alegi ce cuple sa pui punand in "pungulita cu minuni" atat cuplele cat si portcuplele. Deh ... obrazul subtire ...