Daca apar probleme de vizualizare a forumului, un simplu clear la cache-ul browserului rezolva problema.

inca un canton CF

Constructii de cladiri si anexe la cladiri, diverse instalatii care nu intra la infrastructura, home made si nu numai.
cosmin78
Mesaje: 5817
Membru din: Sâm Apr 28, 2007 12:00 am
Localitate: Porto/Craiova
Contact:

Mesaj de cosmin78 » Joi Iun 06, 2013 12:09 am

Pe langa ce ti-a spus Dorin, adaug un lucru important, dupa parerea mea. Sa lucrezi pe cat posibil cu acelasi tip de material pe toata durata constructiei, astfel vei avea un singur tip de lipitura/adeziv. Este mai usor, mai practic, mai economic.
Nu prea recomand PVC-ul. Trebuie lipit cu un adeziv special pentru PVC, care este foarte nociv. Daca , totusi , te hotarasti sa lucrezi cu PVC sau derivate pe baza de PVC ( komatex, komadur, forex etc) atunci iti recomand sa folosesti o masca speciala pentru gaze (precum vopsitorii ), care costa destul de mult. De aici si rezervele mele...

Cartonul este bun taiat la laser. Si atat. In rest, asa cum spunea si Dorin, asa cum am spus-o de "n" ori, este un material limitat. Nu se taie "curat", nu se slefuieste, etc... Carton, hartie, tot aia e. Despre spuma aia nu iti mai zic nimic, a zis victorian. :-P

ABS-ul, styrene-ul, plasticard-ul, polistirolul (am folosit din greu la remiza, elevator, la EDK 80, etc.) fac parte dintr-o familie de mase plastice care se pot lipi cu acelasi adeziv, pe baza de toluen, gen Revell Contacta, Faller expert , pikofix etc...
Pe astea ti le recomand cu caldura, insa nu stiu cat de usor le poti procura in Romania. Nu stiu ce magazine furnizeaza asa ceva in tara, trebuie sa sapi un pic.

Intr-un timp, firma Piko avea o gama larga de profile si foi Plastruct, un concurent serios produselor Evergreen.Ma gandeam ca o comanda la un vanzator autorizat Piko ar rezolva problema.

Deci, pana sa te apuci de constructie, lamureste-te ce material vei folosi.

Grosimea unui zid de caramida nu este greu de estimat. Un zid simplu de caramida are grosimea unei lungimi de caramida, aprox 28-30 cm, la care mai adaugi vreo 5 cm de tencuiala, interior+exterior si uite asa ajungi la cei 4 mm. Nu este nevoie sa folosesti material de 4 mm. Asa acum ai facut la pod, poti suprapune foi cu grosimi inferioare, pana ajungi la grosimea necesara.La remiza am facut peretele gol pe interior, ca sa economisesc material.

Eu folosesc si bisturiul si cutter-ul, in carton, plastic , lemn. Varful ascutit al bisturiului face minuni, in combinatie cu o rigla metalica. :|

Pentru muchiile la 45º , ori cioplesti , asa cum ti-a indicat victorian si apoi slefuiesti, ori slefuiesti direct ( iti educi rabdarea un pic :grin: ) . Eu am cioplit cu minfreza si apoi am slefuit.

Vezi la ferestre

[Local Link Removed for Guests]
Cosmin
[Link Removed for Guests]
Avatar utilizator
felippe
Mesaje: 1427
Membru din: Sâm Ian 21, 2006 10:06 pm
Localitate: Faversham, UK
Contact:

Mesaj de felippe » Joi Iun 06, 2013 7:41 am

@smotocel: ca sa te convingi cum este cu constructiile din hartie (gari, remize, magazii, peroane etc), de ce nu incerci sa construiesti una? Nu te costa mai nimic.

Descarca un astfel de "kit" ([Link Removed for Guests] au cateva gratuite) si vezi ce iese.

Ca unelte nu iti trebuie decat un aracet bun, scalpel, rigla metalica, o carioca maron sau alta culoare inchisa si cam atat.

Mai ai nevoie de ceva carton.

Am construit si eu astfel de cladiri si mi-a placut ce a iesit.
Valentin Voica

[Link Removed for Guests]
[Link Removed for Guests]
[Link Removed for Guests]
Avatar utilizator
smotocel
Mesaje: 578
Membru din: Mie Oct 10, 2012 12:00 am
Localitate: Timisoara
Contact:

Mesaj de smotocel » Joi Iun 06, 2013 9:29 am

bun... un prim pas sa spunem ca l-am facut. am ales ca material ABS. acuma ramane sa il si gasesc de cumparat prin zona. grosimea cred ca va fi de 3 mm si probabil o sa achizitionez "tocurile" alea de 1x3.2 mm.

mai sap....
Avatar utilizator
victorian
Consilier Istoric
Mesaje: 2222
Membru din: Dum Oct 21, 2007 12:00 am
Localitate: Constanta
Contact:

Mesaj de victorian » Joi Iun 06, 2013 9:52 am

@ Smotocel:

Iata ca pana sa iti raspund eu, ti-au raspuns altii si inca mai experimentati decat mine! :)

Intr-adevar, mai ales pentru scara N unde activez eu, prima optiune sunt constructiile din hartie.

Nu stiu daca ai auzit vreodata, din "copilaria" informaticii, despre "sistemul polonez inversat". E o logica de calculator de buzunar mai putin obisnuita in care in loc de primul argument, ENTER, al doilea argument, semnul functiei urmat de EGAL, se introduc intai cele doua argumente, iar prin apasarea tastei de semnul functiei se obtine direct rezultatul.

Cam asa functioneaza si logica multor constructori de modele de constructii incepatori, care pornesc de la o "structura" greoaie pentru casutele lor, realizand-o din placaj, MDF, OSB (!) 8O sau te miri ce materiale grele, urmand ca ulterior aceasta structura sa fie "acoperita" cu un strat de finisaj, unde de fapt de multe ori entuziasmul, interesul si priceperea modelistului se dilueaza si rezultatul este de obicei sub asteptari.

In fapt, la casutele noastre ceea ce conteaza este tocmai "coaja" exterioara, care trebuie sa arate perfect, iar in interior e mai putin important ce se intampla, cu exceptia cazurilor in care, asa cum face Cosmin, modelistul are placerea de a mobila perfect si interiorul, chiar daca nu se vede mare lucru prin ferestre!

Cu alte cuvinte, se aplica dictonul englezesc care spune ca, in cazul modelismului, "beauty is skin deep" = frumusetea tine doar pana la adancimea pielii.

Se aplica un principiu care este valabil pentru orice material, fie ca este tabla, carton sau mase plastice. In functie de calitatile lui mecanice si de grosimea materialului, fiecare material are o anumita raza minima de curbura. Daca iei o foaie de tabla subtire, o poti indoi la un unghi de 90 de grade perfect. Dar daca te uiti cu lupa la indoitura facuta, vei observa ca in fapt ea are o mica raza care este in functie de grosime. Devine evident ca, pe masura ce folosesti material mai gros, raza de curbura minima este mai mare.

De aceea, daca vrei sa obtii colturi perfecte, trebuie sa folosesti hartie subtire pentru a face o "coaja" exterioara perfecta, urmand ca aceasta coaja sa fie intarita pe interior prin laminare cu mai multe straturi de carton, care nu mai are importanta daca sunt un pic "scamosate" la taieturi, fiindca sunt la interior si nu se vad. Importanta este doar "coaja" exterioara, care trebuie sa fie perfecta, lucru usor de obtinut daca tai hartia cu un cutter cu lama schimbata frecvent, daca ai grija si metoda la indoituri si imbinari etc.

Cum spunea si Vali mai sus, poti incepe prin a downloada un kit gratuit de la Scalescenes ca sa te convingi ca hartia este intr-adevar o optiune. Nu e vorba despre carton, care are problemele enumerate mai sus, ci despre hartia de buna calitate. Cele mai bune rezultate le vei obtine cu o hartie densa si un pic lucioasa, folosita la copiatoarele color. Chiar daca ai downloadat desenul respectiv de pe site-ul Scalescenes, este de dorit ca desenul pe care il folosesti pentru constructie sa fie o copie color a plansei respective si nu direct plansa ta scoasa din imprimanta. Asta fiindca imprimantele color cu jet de cerneala folosesc un tip de cerneala volatila care este sensibila la umezeala si care este posibil sa isi piarda culorile in timp. De aceea, e de preferat sa folosesti un copiator color, care are culorile stabilizate termic, procesul de copiere implicand trecerea printr-un "cuptor" special pentru fixarea culorilor.

Hartia respectiva este un pic lucioasa dar aspectul acesta se regleaza prin protejarea constructiei, odata terminata, cu un strat de lac mat.

Spor la treaba! ;-)
Dorin

"Dezvoltarea unui stat se masoara si prin starea retelei sale feroviare". Camillo Benso, Conte di Cavour
Avatar utilizator
smotocel
Mesaje: 578
Membru din: Mie Oct 10, 2012 12:00 am
Localitate: Timisoara
Contact:

Mesaj de smotocel » Vin Iun 07, 2013 10:18 pm

tinand cont ca zilele astea am facut munca de cautari materiale si mergand pe ideea sugerata de colegii de forum sa folosesc acelasi material, alegand ABS, vreau sa intreb daca este un pret corect 17,99 $ 2 bucati de 3.0mm grosime, 200mm x 250mm ABS Styrene alb. as merge pe aceasta grosime, tinand cont ca in jurul ferestrelor va mai veni acel brau de caramizi, care va avea un 0,4 mm grosime, ceea ce va duce la un 3,4 mm grosimea "zidului" iar tocul de ferestre va avea 3,2 mm grosime. eu as zice ca e ok...

in romania ce am gasit, la <ceva_despre_hobby_urile_noastre>zone.ro, (nu vreau sa fiu acuzat ca fac reclama) cea mai mare grosime este de 2 mm la 15 lei placa de 150mm x 300mm.

mai caut...
catalin
Mesaje: 2787
Membru din: Mar Apr 24, 2007 12:00 am
Localitate: Bucuresti
Contact:

Mesaj de catalin » Vin Iun 07, 2013 10:22 pm

Ai afisat pretul in USD. Asta ma face sa cred ca ai cautat pe o piata unde se foloseste aceasta moneda. Atentie, este in afara spatiului european, deci atentie la taxe vamale si TVA-ul pe care trebuie sa-l platesti la vama.
Asta daca nu ti-l aduce cineva de acolo in bagaje....
All aboard !
Avatar utilizator
smotocel
Mesaje: 578
Membru din: Mie Oct 10, 2012 12:00 am
Localitate: Timisoara
Contact:

Mesaj de smotocel » Vin Iun 07, 2013 10:31 pm

Item location:
shanghai, China
free shipping.

si da-le in mamica lor ... sunt 2 coli de polistiren... am luat din china si huse de telefon si alte briz briz-uri.... si n-au nicio treaba la vama.... zic eu...

p.s. printre altele sunt si colectionar de Zippo... si mi-am comandat din U.S. o gramada.... si nu am platit nicio taxa vamala...
Avatar utilizator
bogdanra
Mesaje: 1216
Membru din: Lun Mar 19, 2012 12:00 am
Localitate: Bucuresti
Contact:

Mesaj de bogdanra » Vin Iun 07, 2013 11:33 pm

Salut

sub 10 euro produs nu exista taxe vamale. Pana la 30 Euro exista 10% parca, apoi TVA intreg.
Exceptie fac uneori vamesii and vad jucarii sau chestii fara importanta si lasa de la ei sa treaca.

Cumpar des din US si China si am observat ca si Chinezii - de ex la modelism - fac pachetele de 9.9 euro...

Aici este o joaca de-a soarecele si pisica cu vama romana
Cand trenul face ciu-ciu-ciu
Inima imi canta TT - TT - TT
[Link Removed for Guests]
cosmin78
Mesaje: 5817
Membru din: Sâm Apr 28, 2007 12:00 am
Localitate: Porto/Craiova
Contact:

Mesaj de cosmin78 » Vin Iun 07, 2013 11:48 pm

Nu iti recomand material mai gros de 2 mm. Restul grosimilor il obtii prin suprapuneri. Altfel te vei trezi ca iti trebuieste cate o coala pentru fiecare grosime necesara.
Cele mai utilizate grosimi sunt de 0,25 - 1,5 mm. Eu ma "descurc" destul de bine cu coli de 0,25. de 0,5 si de 1 mm. Rar folosesc de 2 mm, si , daca nu as fi gasit foi de 2 mm, as fi suprapus de 1 mm si rezolvam treaba.

Grosimea peretelui (scara 1:1) este data de materialu folosit, in cazul de fata ti-am facut calculele mai sus, pentru caramida. Braurile ornamentale sunt adugiri care nu a de a face cu grosimea peretelui. Adica nu faci un perete mai subtire , ca sa ai grosimea reala a peretelui cu tot cu brau :!:
Daca vrei sa respecti grosimea zidului, atunci 3 mm sunt putini. Daca nu, poti sa faci zidul cat de gros vrei tu, insa nu poti avea pretentia de profunditate la un zid de 1 mm. Totul depinde de cat de real vrei sa il faci.
Cosmin
[Link Removed for Guests]
Avatar utilizator
sogard_2003
Mesaje: 3589
Membru din: Mar Ian 19, 2016 8:07 pm
Localitate: Bucuresti
Contact:

Mesaj de sogard_2003 » Sâm Iun 08, 2013 12:47 am

Smotocel arunca o privire la [Link Removed for Guests]
:| O sa te joci cu mare placere cu alea ieftine din jocul paginii cand ai sa constati cat de usor se taie , si apropo de taiat incerca cu incredere cuttere si lame OLFA ABB
""Acum, pe de laturi incep sa ramana<br>
Semnale, macazuri, vagoane si fum.<br>
Trec umbre de oameni cu steaguri in mana<br>
Si trenul, navalnic, se-asterne la drum.""    Colibri<br><br><br>
Avatar utilizator
smotocel
Mesaje: 578
Membru din: Mie Oct 10, 2012 12:00 am
Localitate: Timisoara
Contact:

Mesaj de smotocel » Sâm Iun 08, 2013 8:34 pm

cosmin78 scrie:Nu iti recomand material mai gros de 2 mm. Restul grosimilor il obtii prin suprapuneri.
ideea este sa fie grosimea la scara (pe cit posibil) adica acei 4 mm (sa ma multumesc cu 3mm?) incercam sa caut de 4 mm grosime tocmai ca sa nu fiu nevoit sa lipesc 2 coli pentru a obtine grosimea respectiva.
cosmin78 scrie:Altfel te vei trezi ca iti trebuieste cate o coala pentru fiecare grosime necesara.
tinand cont ca toti peretii sunt uniformi... de ce as avea nevoie de dimensiuni diferite?
cosmin78 scrie:Rar folosesc de 2 mm, si , daca nu as fi gasit foi de 2 mm, as fi suprapus de 1 mm si rezolvam treaba.
si e mai simplu sa lipesti decat sa lucrezi cu o placa mai groasa?
cosmin78 scrie:Braurile ornamentale sunt adugiri care nu a de a face cu grosimea peretelui. Adica nu faci un perete mai subtire , ca sa ai grosimea reala a peretelui cu tot cu brau
braurile sunt pe toti peretii, care vor avea aceeasi grosime, braul va avea grosimea de maxim 0,4 mm (cartonul care l-am folosit si la pod, asta daca nu ma razgandesc si folosesc carton mai subtire, 160g/m2, 0,2 mm)
cosmin78 scrie:Totul depinde de cat de real vrei sa il faci.
huh... inca nu dezvalui toate ideile crete pe care le am in legatura cu acest proiect... dar crede-ma ca il doresc cit mai real posibil...
Avatar utilizator
smotocel
Mesaje: 578
Membru din: Mie Oct 10, 2012 12:00 am
Localitate: Timisoara
Contact:

Mesaj de smotocel » Sâm Iun 08, 2013 8:40 pm

sogard_2003 scrie:O sa te joci cu mare placere cu alea ieftine din jocul paginii cand ai sa constati cat de usor se taie...
si taman alea de 3 mm Stoc zero... :-D :-D

multumesc de sugestie, cu siguranta o sa testez.
Avatar utilizator
sogard_2003
Mesaje: 3589
Membru din: Mar Ian 19, 2016 8:07 pm
Localitate: Bucuresti
Contact:

Mesaj de sogard_2003 » Sâm Iun 08, 2013 8:43 pm

3mm e destul de gros orice ai vrea sa faci, o sa iti fie greu la prelucrat.
""Acum, pe de laturi incep sa ramana<br>
Semnale, macazuri, vagoane si fum.<br>
Trec umbre de oameni cu steaguri in mana<br>
Si trenul, navalnic, se-asterne la drum.""    Colibri<br><br><br>
cosmin78
Mesaje: 5817
Membru din: Sâm Apr 28, 2007 12:00 am
Localitate: Porto/Craiova
Contact:

Mesaj de cosmin78 » Sâm Iun 08, 2013 9:34 pm

Cu cat este mai subtire plasticul, cu atat este mai usor de prelucrat...mai putin de slefuit, mai mica eroarea la taiere, unde, in material gros, unghiul taieturii, de 90 º ,este greu de respectat.

Braurile nu au de a face cu grosimea peretelui. Daca peretele are grosimea la scara de 4 mm si dupa adaugarea braurilor are mai mult, este ceva natural.

Ar fi bine sa pui o imagine cu prototipul, cu cantonul real, sa analizam constructia si astfel se pot lamuri de la inceput multe detalii constructive , scutindu-te sa faci si sa desfaci.

Eu vad constructia unei cladiri pe straturi, unde ferestrele si usile se gasesc la mijloc, ca un sandwich si pe baza acestui principiu imi trasez planul de lucru...
Cosmin
[Link Removed for Guests]
Avatar utilizator
smotocel
Mesaje: 578
Membru din: Mie Oct 10, 2012 12:00 am
Localitate: Timisoara
Contact:

Mesaj de smotocel » Dum Iun 09, 2013 4:12 pm

in primul rand vreau sa imi cer scuze pentru faptul ca deocamdata doar discutam discutii... si nu am intentia de a ajunge la 5-6 pagini fara sa fi facut nimic.

asadar sa o luam cu inceputul. cantonul real nu il am, proiectul se bazeaza pe cele 2 scheme ale lui @LDH si reproduse deja de cativa colegi forumisti.

[Link Removed for Guests] [Link Removed for Guests]

propun, ca sa nu mai pierdem timpul (al meu dar mai ales al vostru) sa tratam punctual macar demararea acestui proiect (eu as dori ca in momentul in care ma apuc de lucru sa am deja stiut/stabilit macar 80% din ce va trebui sa fie, evident pe parcurs apar tot felul de piedici).

asadar:

-materialul de lucru, cel putin pentru ziduri, ferestre, usa = ABS

1. tinand cont ca doresc apropierea cit mai de realitate (tocuri la ferestre, geamurile sa fie prinse de tocuri, sa se observe profunzimea, etc), grosimea peretelui sa fie de citi mm?

2. in functie de grosimea sugerata, se obtine prin lipirea a 2 placi mai subtiri? nu va prezenta probleme la decuparea/taierea ulterioara?

3. pentru tocuri foaie de 0,5 mm grosime, taiata la grosimea zidului

4. pentru cercevelele de la ferestre strip de 0,25mm x 0,5mm

5. pentru braurile de caramida foaie de 0,25mm grosime, taiata la dimensiunile braurilor.

6. pentru partea de colturi (braul la 90 de grade), se poate folosi ABS sau carton?

7. lipirea peretilor e mai usoara la 90 de grade (cu scazamintele de rigoare) sau la 45 de grade?

8. ... ma mai gandesc...
Scrie răspuns

Înapoi la “Cladiri si anexe”