Daca apar probleme de vizualizare a forumului, un simplu clear la cache-ul browserului rezolva problema.

Cum NU TREBUIE sa arate o diorama

Esti nou in lumea modelismului? aici gasesti informatiile de care ai nevoie pentru a incepe.
Avatar utilizator
Horia_Radulescu
Mesaje: 5314
Membru din: Joi Feb 14, 2008 12:00 am
Localitate: Mulhouse, Alsacia
Contact:

Mesaj de Horia_Radulescu » Vin Apr 19, 2013 5:24 pm

Buna,

Daca la modulele mele te referi, nu avem nici
soseaua care se termina brusc in vegetatie
nici
spatiul de sub cladiri in care intra un bat de chibrit - adica un trunci de copac la scara 1:1
nici
indicatorul rutier de la om din curte
:roll:

"Soseaua" este replica exacta a unei fundaturi existente in fata unei gari austriece care a servit de model, "spatiul pentru un bat de chibrit" de sub cladiri masoara cam 0,3mm (diorama este scara N, adica de 2 ori mai mica decat H0 pe care le cunosti) iar "indicatorul de la om din curte" este ce se intalneste pe orice drum fie el public sau privat in Austria la intersectarea cu calea ferata si situatia are un prototip cat se poate de real, care iti este din pacate necunoscut dupa cum vad.

Asa ca iti multumesc pentru gaselnitele care sunt cam... gasite insa scopul era de a-ti arata conceptia mea despre cum ar trebui sa arate - inca o data, in acceptia mea - o diorama si nu altceva. :-?
Legat de afirmatia: La nivelul din Romania cei mai multi oameni vor considera ca arata chiar bine si ca este peste ce ar putea realiza singuri. : eu nu as fi asa sigur, sunt multi oameni talentati in Romania, problema e repet, de resurse.
Nu sunt de acord cu aceasta parere. Romania este acolo unde este pentru ca de zeci de ani ne multumim cu parerea slaba si blanda "mai mult nu putem pentru ca nu avem cu ce". Capitalul si resursele exista, si faptul ca acestea sunt prost distribuite nu schimba treaba. Exista oameni care au cu ce, insa in lipsa talentului, a imaginatiei si a clarviziunii nu se poate face nimic. Romanii - si asta o spun ca roman, nu ca extraterestru - traiesc inca si azi in mare parte cu ochelari de cal si refuza sa vada lumea asa cum este ea. Este si asta tot o constatare si nu o critica.

Iar cei care au
avut sansa sa fie pe undeva prin vest
nu au ajuns acolo parasutati de bunul Dumnezeu, ci prin forte proprii. Nu este o sansa pe care au avut-o, ci in multe cazuri - printre care al meu - pe care si-au creeat-o singuri prin munca si sudoare. Nu cred ca nici Vali (felippe) si nici Cosmin ma vor contrazice.
toate cele bune,
HR
cosmin78
Mesaje: 5809
Membru din: Sâm Apr 28, 2007 12:00 am
Localitate: Porto/Craiova
Contact:

Mesaj de cosmin78 » Vin Apr 19, 2013 8:55 pm

Lipsa resurselor nu le vad ca o cauza obiectiva care sa te impiedice sa faci o diorama realistica. Poate lipsa resurselor intelctuale...

Ce iti trebuie sa faci o diorama realistica? Casute de plastic ? Linii, pietris, vegetatie, figurine?Culori, pigmenti( sau prafuri, cum le mai zic unii)? Un pic de talent sa stii sa le combini? Daca pentru linii, figurinesi pentru ultimul ingredient nu prea exista alternativa (ieftina), toate celelalte sunt de inlocuit.

Casele, daca esti talentat si nu ai bani sa ti le cumperi (sau nu vrei, nu corespund etc), atunci ti le faci singur. Am exemplificat forumul francez LR PRESSE, insa faptul ca este "de afara" nu are nimic de a face cu prefectura, are de aface faptul ca, oamenii aceia construiesc in polisitren extrudat (material ieftin si versatil, o spun din proprie experienta) si coloreaza cu tempera sau guase.
Pietrisul se poate gasi la granulatiile necesare , mai rotund sau mai colturos, la magazinele pentur animale, la florarii, la magazinele pentru decor. Nu vrei sa cumperi, il faci si pe asta, spargi piatra, maruntesti coji nuca, samburi de piersici, migdale, caise etc.
Vegetatia, idem, mare parte se poate realiza acasa, ieftina si de efect. Ca trebuie sa cumperi iarba, nu-i mare paguba, o punga de cativa euro te tine cel putin 1 mp. Arborii si boschetii se pot realiza foarte realistic.Link pentru asa ceva:

[Link Removed for Guests]

Tipul din link-ul de mai sus este olandez, insa este irelevant, iar la o parcurgere a subiectului veti afla si costurile unor astfel de copaci, intre 50 centi si cativa euro, in functie de dimensiune, tip de copac, etc.

Culorile se gasesc ieftine, nu zic "la kil", insa trebuie stiut ce si unde sa cumperi. De la acrilice, email-uri si culori in ulei ( desi , personal pre nu le vad cu ochi buni, prefer culorile mate). Pigmentii, daca se vrea economie cu orice pret, se pot obtine din pasteluri (nu cele in ulei), prin razuire, maruntire, frecare cu smirghel etc.

Alternative sunt, se poate face modelism de calitate cu resurse minime, insa atunci cand nu iti permiti chiar nimic... :(

Ca trebuie sa stii cum sa faci o casuta de plastic sa arate a casa "adevarata" este alta poveste...si pana acolo, mai intai trebuie sa stii s-o montezi, nu-i suficient sa o scoti de pe culee si sa o lipesti. Ca trebuie sa stii cum sa folosesti culorile si "prafurile" sau cum sa aranjezi elementele de decor, iarasi este evident.
Si ca mai trebuie sa stii cum sa evidentiezi diorama construita, este si aici o treaba serioasa, se numeste prezentare si se iau in calcul multe variabile.

Ca o paranteza, si fara sa il periez pe Horia, as fi foarte multumit daca atmosfera de pe module s-ar regasi si pe diorama mea (mai putin locomotivele stralucitor de curate :grin:), insa deocamdata , mai am mult pana acolo.
Cosmin
[Link Removed for Guests]
Avatar utilizator
felippe
Mesaje: 1422
Membru din: Sâm Ian 21, 2006 10:06 pm
Localitate: Faversham, UK
Contact:

Mesaj de felippe » Vin Apr 19, 2013 10:22 pm

gid scrie:[...]

Ati cam "distrus" munca omului cu sa fara intentie si nu cred ca stie nimeni de fapt ce a urmarit respectivul construind aceasta diorama. Daca ati fi stiut intentia lui de la inceput ati fi putut judeca apoi rezultatul.[...]
Prin deschiderea acestui topic, nu am avut intentia de a "distruge munca omului" si nu cred ca eu sau alt comentator de aici a facut-o. Intentia mea a fost sa atrag atentia asupra a ceea ce eu consider a fi o diorama ireala.
gid scrie: Si legat de faptul ca e prea curata: cred ca toti ar trebui sa ne dam jos de pe site modele prea curate din colectie - cca 99% - si sa rugam producatorii sa ne faca modelele (material rulant sau nu) putin mai realiste, nu-i asa? :-P
Sunt producatori care vand variante "imbatranite" a unora din modele. Dar nu asta e ideea; un "weathering" de calitate se poate obtine cu bani putini, in cateva ore, de catre orice modelist (repet, modelist, NU colectionar). Fara sa doresc sa critic sau sa doresc sa supar pe cineva dar pentru mine exista modelisti si colectionari. Fiecare cu "pasarica" lui. Nu am nimic impotriva colectionarilor de modele feroviare dar domeniul nu prezinta pentru mine niciun interes.
gid scrie:Comparatiile facute cu alte diorame ar trebui facute la acelasi nivel, nu cu specialisti din strainatate care au la dispozitie alte resurse si care poate din asta traiesc, asa cum nici noi nu ne comparam cu Messi la fotbal.
Nu ai inteles intentia mea; eu nu doresc sa fac nicio comparatie ci, asa cum spune si titlul subiectului, doar sa imi exprim parerea despre cum nu trebuie sa arate o diorama.
gid scrie:Daca e sa fim corecti, o dioarama realista poate ar trebui 4-500 de m de sina, altfel unde in realitate un tren merge 15 sec. intre statii sa zic ? Cati au astfel de diorama? Deci treaba e discutabila...
Aici gresesti. Exista diorame superbe construite in spatii foarte mici. Imi lasa impresia ca nu ai vizitat vreodata website-ul lui Carl Arendt.
gid scrie:Oricum, poate si cei care au criticat ar trebui sa-si expuna aici propriile diorame, sa vedem si un asa zis "ASA DA".
Subscriu aici la parerea lui Horia.
gid scrie:Iar daca se vroia neaparat criticata diorama, era mai elegant si diplomatic spus era "eu asa as fi facut.." si toata lumea intelege ca nu esti de acord. Asa aproape ca dai cu pietre in ea.

Si daca vroiati sa nu atingeti intentia omului legat de vanzare, trebuia sa aratati alt link. Nu stiu cum de v-ati gandit ca nu afecteaza comentariile. Sau sa fi fost ceva personal.... ?
Si ce ai fi vrut sa copiez pozele si sa le pun la subiectul asta? Repet, nu am avut intentia de a critica munca cuiva; mi-am exprimat parerea despre cum nu trebuie sa arate o diorama.

Ca sa inchei, apreciez efortul si munca de creatie depusa de oricine, indiferent cat de bine sau de rau arata dar asta nu ma impiedica sa imi dau cu parerea. Dupa tine, ar trebui sa pun numai mesaje de genul "Bravo", "Super", "Felicitari"?...
Valentin Voica

[Link Removed for Guests]
[Link Removed for Guests]
[Link Removed for Guests]
Avatar utilizator
felippe
Mesaje: 1422
Membru din: Sâm Ian 21, 2006 10:06 pm
Localitate: Faversham, UK
Contact:

Mesaj de felippe » Vin Apr 19, 2013 10:32 pm

Horia, sa stii ca ii dau dreptate lui Cosmin. Prea curate sunt modelele tale. In schimb, diorama este una din cele care imi plac.

Ce mi-ar place cu diorama care face subiectul acestui topic ar fi ca cineva (sau o asociatie sau sa impartim suma ceruta de cumparator la toti membrii activi ai forumui si sa contribuim cu totii) sa o cumpere si, alegand din metodele si ideile propuse de membri, sa o aduca la o forma la care cu totii sa putem spune: ASA DA!
Valentin Voica

[Link Removed for Guests]
[Link Removed for Guests]
[Link Removed for Guests]
Avatar utilizator
gid
Mesaje: 584
Membru din: Sâm Iun 25, 2011 12:00 am
Localitate: Cluj-Napoca
Contact:

Mesaj de gid » Vin Apr 19, 2013 11:21 pm

S-a pus problema mai accentuat pe 3 aspecte:
- prea curat;
- prea putin realist.
- prea aglomerat;

1. prea curat: folosind produse prefabricate nu are cum sa nu fie curat, nici un comerciant en-gros nu vinde cu "imbatranire" mai nimic aproape. Doar cei de ocazii, pseudo-producatorii mai imbatranesc; Si nu vad nimic rau in a le folosi astfel.

2. prea putin realista: daca muntele nu e verde, daca iarba nu e albastra, etc... daca in general prefabricatele nu sunt puse cu susu in jos, consider ca o doza de realism exista in orice diorama. Daca peisajul chiar nu exista in realiate nu inseamna ca e ireal (ilogic). Producatorii nu fac peisaje nepamantene banuiesc. Doar de avut grija cum le combini eventual.

3. prea aglomerat: daca dati jos sina de pe diorama spuneti-mi va rog care elemente sunt aglomerate. Senzatia de aglomerat probabil o da sina (lungimea circuitului) si nu peisajul.
dar hai sa vedem cateva zone aglomerate, reale, deci ele exista:
a. [Link Removed for Guests]
b. Sau sa ne gandim la nodul Coslariu, o fi ceva ireal, sau atunci consideram nu e aglomerat?

Exista diferente intre colectionari si modelisti, dar sa stii ca modelistii folosesc aceleasi modele ca si cei care se opresc la a colectiona.
Si totusi nu e ilegic sa colectionezi ceva ireal? ca modelist de ce ai folosi modele curate daca sunt ireale? eu zic ca nu are legatura curatenia in aceste cazuri...

Si nu contesta nimeni ca prin munca si sudoare ati ajuns unde ati ajuns, dar nu toti reusesc asta - prin munca si sudoare - dar aici intervine si soarta daca vreti...
Avatar utilizator
felippe
Mesaje: 1422
Membru din: Sâm Ian 21, 2006 10:06 pm
Localitate: Faversham, UK
Contact:

Mesaj de felippe » Vin Apr 19, 2013 11:40 pm

Observ doua directii:

1) Sunt "modelisti" care se multumesc cu ce li se ofera si isi construiesc dioramele in consecinta (ghilimele nu sunt intamplatoare) - recunosc, am trecut si eu, pentru o scurta perioada, prin faza asta acum vreo sapte - opt ani.

2) Modelisti care isi doresc cu adevarat replicarea la scara a realitatii si care nus e multumesc niciodata cu ceea ce obtin de la producatori.

Pentru ca cineva sa aleaga cea de-a doua directie este absolut necesar sa viziteze cateva expozitii, sa vada cateva zeci de diorame, exact cum a spus si Catalin:
catalin scrie:Felippe,

eu iti dau 100% dreptate insa mi-e teama ca ai deschis o discutie pe care mica lume modelistica romaneasca nu e suficient de maturizata sa o accepte.
Sunt aproape convins (si daca ma insel, accepta te rog scuzele mele) ca iti doresti pentru Romania acelasi nivel cu cel din lumea modelistica "buna".
Din fericire pentru mine, am avut ocazia in viata sa vad un altfel de modelism, la un alt nivel si stiu in sinea mea ca o sa mai curga multa apa pe Dambovita (sau orice alt rau din tara) pana cand noi putem atinge un anumit nivel (spre exemplu cel indicat de Victorian).

Momentan nu suntem suficient de "tari" sa acceptam ca suntem incepatori si ca mai avem muuuuuult de invatat. Ne deranjeaza rau cand ni se spune ca nu avem dreptate sau ca trebuie sa ne depasim plafonul autoimpus. Cand o sa acceptam ca mai avem de invatat si de perfectionat o sa inceapa drumul spre modelismul de alt nivel.
[...]
Pana la urma, asa se face diferenta intre modelism si joaca.
Valentin Voica

[Link Removed for Guests]
[Link Removed for Guests]
[Link Removed for Guests]
Avatar utilizator
Horia_Radulescu
Mesaje: 5314
Membru din: Joi Feb 14, 2008 12:00 am
Localitate: Mulhouse, Alsacia
Contact:

Mesaj de Horia_Radulescu » Sâm Apr 20, 2013 6:16 am

Buna,

Ce tot aveti fratilor cu locomotivele mele curate? :-D

Ia hai aruncati un ochi aici:

2016
[Link Removed for Guests]
[Link Removed for Guests]

2070
[Link Removed for Guests]
[Link Removed for Guests]

La ÖBB locomotivele se spala des si vopseaua lor (data cu lac de protectie anti-graffitti) se intretine in mod regulat. Nu in toate tarile locomotivele arata asa de jecmanite ca la DB AG... :-?

Sa nu va apucati acum sa-mi cautati locomotive ÖBB cu vopseaua in stare proasta, stiu ca exista, insa e exceptia, nu regula generala... :|
toate cele bune,
HR
Avatar utilizator
felippe
Mesaje: 1422
Membru din: Sâm Ian 21, 2006 10:06 pm
Localitate: Faversham, UK
Contact:

Mesaj de felippe » Sâm Apr 20, 2013 12:19 pm

Da, trebuie sa admit ca este o mare diferenta intre aspectul locomotivelor din Austria, care arata ca si cum ar fi proaspat iesite din paint shop si cele din UK care, de multe ori, lasa impresia ca nu au trecut niciodata pe la spalatorie.

Sincer sa fiu am ramas impresionat de curatenia din Austria, incepand de la infrastructura si pana la toaletele publice; pana anul trecut, cand am petrecut vacanta la Obertraun / Hallstatt, nu vizitasem Austria.

Horia, ca sa nu te mai batem la cap cu lipsa weathering-ului la materialul tau rulant, pentru ca stim cat tii tu la conformitatea cu realitatea si nu poti "imbatrani" locomotive si vagoane doar de dragul nostru, eu zic sa schimbi tema urmatoarei diorame! Modeleaza o mina, o cariera, o zona industriala...

Sincer, mi-ar placea sa vad si alte diorame pe forum in afara celor de-acum care, cu foarte putine exceptii, sunt facute parca dupa un sablon.
Valentin Voica

[Link Removed for Guests]
[Link Removed for Guests]
[Link Removed for Guests]
cosmin78
Mesaje: 5809
Membru din: Sâm Apr 28, 2007 12:00 am
Localitate: Porto/Craiova
Contact:

Mesaj de cosmin78 » Sâm Apr 20, 2013 2:17 pm

Ei, pe "sub fusta" mergea umblat un pic...pe la boghiuri, sasiu, etc. si pe la acoperis, unde este ceva mai murdar, insa materialul rulant austriac este tipul de material pe care il iubesc unii modelisti (curat, ca la marmacie ) :grin:

Vali, eu cred ca, pentru unii, o diorama ce reprezinta un colt, o sectiune dintr-o zona industriala, miniera sau pur si simplu o gara secundara, cu 3-4 macaze acolo, nu prezinta acelasi interes ,precum o diorama cu circuit inchis, unde trenurile se invart si se invart, se invart...pana le opresti. :P
Ultima oară modificat Sâm Apr 27, 2013 12:58 am de către cosmin78, modificat 1 dată în total.
Cosmin
[Link Removed for Guests]
Avatar utilizator
rastel
Mesaje: 499
Membru din: Mie Mar 10, 2010 12:00 am
Localitate: Cornetu
Contact:

Mesaj de rastel » Sâm Apr 20, 2013 2:51 pm

Da, materialul rulant ÖBB este preferat de multi. In ceea ce priveste diorama, nu voi spune nimic despre exemplul negativ propus la inceput. Dar, orice diorama cu tematica feroviara cu dimensiuni de 1,6 m x 1 m sau chiar de 2,5 m x 2 m va arata necorespunzator daca realizatorul acesteia va dori sa ingramadeasca pe o suprafata asa mica si o gara, dar si un depou intreg (cu remiza, turnanta, instalatii specifice). Plus case, biserica, obligatoriu un tunel (sau chiar doua !), poduri si bomboana de pe coliva - linie dubla. Pentru un copil de 4 ani merge, dar pentru un colectionar de trenulete sau pentru un modelist, ingramadirea enumerata mai sus e kitsch. Nu mai vorbesc despre aspectul ireal de curat al cladirilor. O simpla cautare pe internet poate oferii zeci de exemple de diorame liniare sau circulare, mari sau mici, care sa poata fi luate drept "asa da". Vointa sa fie. Sau bun gust ?
Romica.
LDH
Mesaje: 6938
Membru din: Sâm Sep 03, 2016 8:06 pm
Localitate: Bucuresti
Contact:

Mesaj de LDH » Sâm Apr 20, 2013 4:33 pm

Salut,

Desi exemplele personale nu sunt bune totusi, cu ingaduinta voastra, incerc sa incal regula.

O macheta ce are case imbatranite, ma rog, uzate de trecerea timpului, cladiri partial deterioarate, sosele pe care se vad urmele de anvelope si ulei, terasament murdar de ulei si rugina (vopsea ce imita rugina) pe sine nu se vinde.
Nu se vinde pe "motiv" ca nu este noua.
Nu se vinde un vagon imbatranit pe motiv ca nu este nou.
La un Targ de Turism am dat o mana de ajutor celor de la CFR Calatori cu o macheta - o macheta preformata de la Noch ca aceea in discutie - si printre altele aveam doua vagoane imbatranite artificial.
Aratau foarte bine pe macheta asa cum aratau casele imbatranite de SSi, terasamentul cu urme de ulei, macazurile murdare de unsoare, podul metalic cu urme de rugina si toate celelalte "trucuri" ce dau sarea si piperul unei diorame.
Reactia celor de la CFR a fost, pe moment, pentru noi, ciudata.
Au cerut sa indepartam vagoanele "murdare", sa incercam sa curatam imitatia scurgerilor de apa amestecata cu praf de pe acoperisuruile caselor (imposibil) sa vopsim podul metalic sa nu mai para ruginit (imposibil).
De terasament si macazuri nu au mai zis nimic.
Incepusera sa "curga" vizitatorii si se ingramadeau sa vada minidiorama.

Cei care cumpara, in general, nu sunt modelisti. Modelistii rar cumpara un modul/segment sau o macheta gata facuta.
Cei care cumpara o fac pentru copii, pentru amuzament, pentru "decor" la expozitii - vezi CFR Calatori si CFR Marfa - si nu vor lucruri uzate, imbatranite, cat mai aproape de realitate.
Nu stiu cat apreciaza, nonmodelistii, atunci cand cumpara o macheta feroviara, compozitia, apropierea de realitate, corespondenta dintre ce este la scara si ce este pe teren.
In opinia mea nu apreciaza.
Pentru ei important este sa se invarta trenurile, cat mai multe pe cat mai multe trasee, sa fie cat mai multe case, omuleti, masinute si vegetatie.
Si, toate astea, daca se poate pe o suprafata cat mai mica. O planseta ce sa o poata pune pe masa din sufragerie cand vor sa se joace si sa o bage in spatele sifonierului cand s-au plictisit.
Chiar si cei care au comandat o macheta, indiferent de dimensiuni, au incercat sa puna cat mai multe pe planseta si atunci cand li s-a explicat ca, practic, este imposibil si totul o sa arate ca un ghiveci ne-au prvit cu suspiciune.
Asta am constatat pe parcursul anilor.

Concluzia?

Am spus-o si mai sus.
O macheta, ce nu se adreseaza modelistilor, trebuie sa fie ca scoasa din fabrica si nu trebuie, obligatoriu, ca sa se vanda sa arate real.
Trebuie, doar, sa fie functionala.

Spoor!
Toate cele bune,
LDH
[Link Removed for Guests]
Avatar utilizator
smotocel
Mesaje: 576
Membru din: Mie Oct 10, 2012 12:00 am
Localitate: Timisoara
Contact:

Mesaj de smotocel » Sâm Apr 20, 2013 9:37 pm

off topic...
Horia_Radulescu scrie: La ÖBB locomotivele se spala des si vopseaua lor (data cu lac de protectie anti-graffitti) se intretine in mod regulat. Nu in toate tarile locomotivele arata asa de jecmanite ca la DB AG... :-?
sa inteleg prin asta ca alegandu-mi ca preferinta locomotivele ÖBB (am eu o slabiciune pentru ele, Hector, Hercules, Taurus) vor trebui sa fie mereu curate? si tot ca o intrebare: curatenia se aplica si la vagoane?
obiwan
Mesaje: 2684
Membru din: Joi Apr 24, 2008 12:00 am
Localitate: cluj
Contact:

Mesaj de obiwan » Sâm Apr 20, 2013 9:55 pm

Propun sa incheiem subiectul, nu cred ca are prea mult de completat pe marginea lui.

Probabil e facuta in graba, omu' o fi la inceput, toti incepem de undeva. Daca nu-i convine la cineva, nu o cumpara. Haideti sa ne dam cu parerea despre alte placi compuse.

LDH, desi nu-mi permite varsta si experienta, da-mi voie sa te contrazic, referitor la: ''Nu se vinde un vagon imbatranit pe motiv ca nu este nou. ''

Sunt destule exemple pe EBAY unde sunt cateva vagoane (productie Roco mai ales, dar si Piko sau Brawa) super vopsite care se dau peste pretul initial .
LDH
Mesaje: 6938
Membru din: Sâm Sep 03, 2016 8:06 pm
Localitate: Bucuresti
Contact:

Mesaj de LDH » Sâm Apr 20, 2013 10:22 pm

Off, iar nu ne intelegem.

In text am facut referire la nonmodelisti.
Cei care cumpara de pe ebay sunt colectionari si modelisti.
Foarte putini sunt cei ce fac primii pasi in modelism si cumpara asa ceva.
Toate cele bune,
LDH
[Link Removed for Guests]
Avatar utilizator
Horia_Radulescu
Mesaje: 5314
Membru din: Joi Feb 14, 2008 12:00 am
Localitate: Mulhouse, Alsacia
Contact:

Mesaj de Horia_Radulescu » Dum Apr 21, 2013 3:51 am

Buna,

Faceti abstractie de ideea de a cumpara diorama si de vanzare in sine. Chiar credeti ca acea diorama arata cum arata pentru ca autorul sau a avut in minte conceptul expus mai sus de LDH, ca "ceva curat se vinde mai bine" la ageamii?

Nu cred asta nici o clipa. Acel om pur si simplu nu a putut mai mult, mai bine sau mai realist cu nivelul sau de pregatire, cu mijloacele intrebuintate sau poate ca pur si simplu nu a vrut sa poata mai mult, a facut o miniatura a unei miniaturi pentru un copil de 5 ani si acum vrea sa o vanda. Nu o stim precis, nu o vom sti probabil niciodata si nici nu e relevant pentru discutie.

Cred ca discutia lansata de Felippe isi are pe deplin rostul, si incercarile de a-i pune capat mi se par deplasate. Spunem ca nu suntem suficient de "adulti" pe taramuri modelistice pentru o asemenea discutie, cred ca tocmai faptul ca exista o asemenea discutie demonstreaza o oarecare maturitate in ale modelismului, chiar daca unele pareri expuse mi se par aproape copilaresti.

Sunt perfect de acord cu ideea ca acea diorama este exemplul ideal pentru "ASA NU" pentru un modelist cu oarecare pretentii. Poate ca este "ASA DA" pentru un copil, sau pentru cineva fara nici un pic de experienta si care nu s-a putut inspira din alta parte.
Cred de asemena ca avem destule exemple, chiar aici pe forum, de "ASA DA".

A recunoaste ca o diorama nu are pic de realism in ea nu inseama a pune o cruce pe spate sau o stea a lui David pe pieptul celui care a construit-o, ci pur si simplu a exprima o opinie strict personala, si chiar daca exista un cumul de pareri personala nu trebuie sa ajungem la o parere colectiva din spririt de turma. Insa asta nu inseamna ca trebuie sa oprim asemenea discutii cu forta, doar de frica de a nu spune ce gandim.

Mai multa libertate in gandire si in exprimarea acestei gandiri nu strica nimanui, si poate ca asta ajuta ca si altii sa puna stacheta mai sus si sa-si scoata de pe nas acei ochelari de cal cu care au trait o viata intreaga.

OT:

sa inteleg prin asta ca alegandu-mi ca preferinta locomotivele ÖBB (am eu o slabiciune pentru ele, Hector, Hercules, Taurus) vor trebui sa fie mereu curate? si tot ca o intrebare: curatenia se aplica si la vagoane?
Nu este ceva fara exceptie, insa asa se doreste. Acum e drept ca un Eanos de MEVA construit penru ÖBB in gri lumina (Lichtgrau) ajunge repede bej si ca exista locomotive 1016 si 1116 care par curatate cu peria de otel dupa 12 ani de mers, insa starea de curatenie a materialului rulant austriac este in general mai buna decat tarile vecine, exceptie Elvetia.
toate cele bune,
HR
Scrie răspuns

Înapoi la “Informatii utile, sfaturi practice, pentru incepatori”