Vagoanele restaurant 88-42- 044-7 si 88-42-049-6 modernizate

kltrainlover

Well-Known Member
21 Octombrie 2007
328
0
Cluj-Napoca
LOCATION
Cluj-Napoca
Salutare tuturor!
Deschid acest topic asupra a doua vagoane restaurant pe care le admir in poze si pentru cazul scarii 1/1 ( in realitate nu mai am cum deoarece au fost casate candva intre martie si septembrie 2010 ) dar pe care mi-as dori intr-o zi sa le am la scara H0. Sunt vagoanele mele preferate dintre cele de restaurant dar informatiile despre el sunt rarisime. Din cate stiu, au circulat si pe rapidul Dacia pana prin 2008. Sincer sa fiu , in poze sau scurte imagini video, pe rapidul Dacia am vazut ( atestat sigur) doar vagonul 88-42- 046-2, vagon care a fost doar revopsit in aceasta grila coloristica dar nu si modernizat. Presupun insa ca vagoanele modernizate 88-42- 044-7 si 88-42-049-6 au fost si ele pe Dacia.
Vagoanele seria 88-42- 044-7 si 88-42-049-6 sunt ( dupa informatiile mele ) singurele din seria lor care a fost modernizate si nu doar revopsite – ma refer si la grila coloristica din poze (albastru cu gri si cu dunga rosie/ ticlam ). Li s-au schimbat ferestrele iar ferestrele mate sunt de alta forma; unele ferestre au fost modificate ca forma sau a fost schimbat si locul unde erau amplasate unele ferestre.
Dupa cum scrie pe (aproape) singura sursa dotata si cu poze a circulat si pe R Ister Bucuresti Nord – Budapesta Keleti
As fi foarte incantat sa aflu cat mai multe detalii despre acest vagoane 88-42- 044-7 si 88-42-049-6, ca de exemplu:
1) cand au fost modernizate vagoanele ?
2) ce alte elemente de modernizare mai au decat cele enumerate ?
3) mai exista si alte poze cu ele inafara de cele disponibile pe Internet ?
4) pe ce trenuri au mai circulat ?
5) in ce perioada ( daca stie cineva mai precis) a circulat pe “Dacia”
si daca ajungeau doar pana la Budapesta ?
6) se cunoaste vreo data a vreunei revizii (daca da, pentru care dintre 044 sau 049)?
7) cand a fost retrase din circulatie si (daca se stie precis) in ce luna din 2010 au fost casate ?

Poza de : Bogdan Spanoche-Stoenescu ; Vagonul 049
Locatie : Bucuresti Nord
Data : 01.04.2006, ora 17:55
Sursa: http://www.railfaneurope.net/
http://www.railfaneurope.net/pix/ro/car/restaurant/88-41/51-53-88-42-049-6.jpg
<a href="http://s28.photobucket.com/user/kltrainlover_cj/media/51-53-88-42-049-6pe1042006_zps8a39c638.jpg.html" target="_blank"><img src="http://i28.photobucket.com/albums/c223/kltrainlover_cj/51-53-88-42-049-6pe1042006_zps8a39c638.jpg" border="0" alt=" photo 51-53-88-42-049-6pe1042006_zps8a39c638.jpg"/></a>
Poza de : B. Krisztian; Vagonul 044
Locatie : Budapest-Keleti ( data : neprecizata)
Sursa: http://www.railfaneurope.net/
http://www.railfaneurope.net/pix/ro/car/restaurant/88-41/DSCF1163.jpg
<a href="http://s28.photobucket.com/user/kltrainlover_cj/media/DSCF1163_zps3b08f7b3.jpg.html" target="_blank"><img src="http://i28.photobucket.com/albums/c223/kltrainlover_cj/DSCF1163_zps3b08f7b3.jpg" border="0" alt=" photo DSCF1163_zps3b08f7b3.jpg"/></a>
Poza de : Catalin.Ghita; Vagonul 044
Locatie : ( cred) Bucuresti - Grivita
Data : incompleta
Sursa: http://www.railfaneurope.net/
http://www.railfaneurope.net/pix/ro/car/restaurant/88-41/Restaurant_51_53_88-42_044-7.jpg
<a href="http://s28.photobucket.com/user/kltrainlover_cj/media/Restaurant_51_53_88-42_044-7_zps37f44a08.jpg.html" target="_blank"><img src="http://i28.photobucket.com/albums/c223/kltrainlover_cj/Restaurant_51_53_88-42_044-7_zps37f44a08.jpg" border="0" alt=" photo Restaurant_51_53_88-42_044-7_zps37f44a08.jpg"/></a>

Poza de : Florin Vornicu (probabil) Vagonul 044 si Vagonul 049
Locatie : ( cred) Bucuresti - Grivita
Data pozei : martie 2010
Data postarii pe forumul nostru : 12 Septembrie 2010
La topicul Vagoane restaurant-bar CFR
http://forum.lokomotiv.ro/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=4257&start=30
<a href="http://s28.photobucket.com/user/kltrainlover_cj/media/DSCF4946_zps54fc256f.jpg.html" target="_blank"><img src="http://i28.photobucket.com/albums/c223/kltrainlover_cj/DSCF4946_zps54fc256f.jpg" border="0" alt=" photo DSCF4946_zps54fc256f.jpg"/></a>
Iata si o poza cu 88-42-046-2, care nu a fost modernizat:
<a href="http://s28.photobucket.com/user/kltrainlover_cj/media/DSCF0021_zps31469521.jpg.html" target="_blank"><img src="http://i28.photobucket.com/albums/c223/kltrainlover_cj/DSCF0021_zps31469521.jpg" border="0" alt=" photo DSCF0021_zps31469521.jpg"/></a>
Iata o alta poza cu 88-42-046-2 pe cand era proaspat vopsit:
Poza de: Catalin Ghita, data: 27.10.2005
<a href="http://s28.photobucket.com/user/kltrainlover_cj/media/88-42-01_zpsf4082282.jpg.html" target="_blank"><img src="http://i28.photobucket.com/albums/c223/kltrainlover_cj/88-42-01_zpsf4082282.jpg" border="0" alt=" photo 88-42-01_zpsf4082282.jpg"/></a>
 

Horia_Radulescu

Consilier tehnic
Super Moderator
Trenulist
14 Februarie 2008
6.040
1.019
Mulhouse, Alsacia
LOCATION
Mulhouse, Alsacia
Buna,

Vagoanele au reprezentat o incercare (nefericita) de modernizare mai temeinica a unei baze deja invechite, datand din 1978. Aceasta modernizare a sosit si la un moment oarecum prea tarziu, pentru ca in acelasi an (2005) au ajuns in tara si vagoanele ex-DB AG seria WRmz 137.0. Acestea dateaza si ele ca baza din 1978 (fostele WRbumz 139), unele chiar mai devreme, insa sunt Z1, sunt presurizate si nu se pot compara cu cele de la IVA.

Hai sa-ti raspund pe puncte, in masura cunostintelor pe care le am acum (nu am documentatia la indemana, nu sunt acasa)
1) cand au fost modernizate vagoanele ?
In cursul anilor 2004-2005 sau cu un an mai tarziu. Unul din vagoane (parca 046, cel doar revopsit) a fost prezentat la "Zilele Feroviare" in 2005 impreuna cu unul din primele WRmz, ceea-ce a evidentiat contrastul dintre ele.

2) ce alte elemente de modernizare mai au decat cele enumerate ?
Cele doua care au primit ferestre noi aveau si amenajarea interioara revizuita (materiale noi), sala de mese in dispunere 2+1, climatizare a salii de mese, instalatie de sonorizare. In mod ciudat desi climatizate nu au fost reincadrate ca 61.
3) mai exista si alte poze cu ele inafara de cele disponibile pe Internet ?
Nu stiu ce e disponibil pe internet asa ca nu sunt in masura sa-ti raspund. In orice caz, daca ai de gand sa le reproduci in model, nu uita ca nu ai nici un acoperis adaptat, afara de un T2s: sectiunea acoperisului e unica, nu gotica precum la vagoanele Y din RDG sau RPU ci in maner de panier.
4) pe ce trenuri au mai circulat ?
EN "Dacia" si EN "Ister" din 2005 pana spre 2008, altele nu cunosc ceea-ce nu inseamna ca nu exista. Circulau impreuna cu WRlee 89-76 (adica alternativ).
5) in ce perioada ( daca stie cineva mai precis) a circulat pe “Dacia”
si daca ajungeau doar pana la Budapesta ?
Vagoanele nu au circulat niciodata mai departe de Budapesta.
6) se cunoaste vreo data a vreunei revizii (daca da, pentru care dintre 044 sau 049)?
Personal nu cunosc, poate din imagini se poate distinge.
7) cand a fost retrase din circulatie si (daca se stie precis) in ce luna din 2010 au fost casate ?
S-au retras destul de repede pentru ca dupa sosirea WRmz 88-96 nu mai era nevoie de ele. Au zacut mult in Grivita, au fost casate in vara lui 2010.
 

kltrainlover

Well-Known Member
21 Octombrie 2007
328
0
Cluj-Napoca
LOCATION
Cluj-Napoca
Horia,
Iti multumesc foarte mult pentru raspunsuri.
Una dintre cele mai mari surprize pe care mi le-au adus datele oferite de tine este cea
legata de forma acoperisului. Mi se parea ca este fix "goticul de Y". Candva mi-ar fi util daca m-ai ( ne-ai) lamuri ce inseamna "maner de panier".
Inca o data, foarte multe multumiri.
 

Gam3

Moderator
Super Moderator
Trenulist
18 Iunie 2016
5.462
588
Iași
LOCATION
Iași
Horia_Radulescu a spus:
3) mai exista si alte poze cu ele inafara de cele disponibile pe Internet ?
Nu stiu ce e disponibil pe internet asa ca nu sunt in masura sa-ti raspund. In orice caz, daca ai de gand sa le reproduci in model, nu uita ca nu ai nici un acoperis adaptat, afara de un T2s: sectiunea acoperisului e unica, nu gotica precum la vagoanele Y din RDG sau RPU ci in maner de panier.
Exista dar nu pot fi postate.

4) pe ce trenuri au mai circulat ?
Horia_Radulescu a spus:
EN "Dacia" si EN "Ister" din 2005 pana spre 2008, altele nu cunosc ceea-ce nu inseamna ca nu exista. Circulau impreuna cu WRlee 89-76 (adica alternativ).

.
044 pe IC 531 in 16.09.2006.
Horia_Radulescu a spus:
5) in ce perioada ( daca stie cineva mai precis) a circulat pe “Dacia”
si daca ajungeau doar pana la Budapesta ?
Vagoanele nu au circulat niciodata mai departe de Budapesta.
044 pe Dacia in 16.05.2006, 21.05.2006
044 pe Ister in 02.07.2006
046 pe Dacia in 01.05.2007, 24.12.2006
046 pe R463 (Bucuresti-Sofia) in 12.02.2008
046 pe R463 (Buc.Nord-Athina) in 01.02.2008 - tot in 01.02.2008 trenul R 462 avea WR-ul 88-96 002 (Athina-Buc) (dupa Hubert G. Königer)
049 pe Ister in 07.02.2006

Pe Pannonia in 2006:07:05




http://www.vlaky.net/zeleznice/spravy/001312-Cesta-na-Balkan/

Ultimul vagon in serviciu vazut a fost pe R463. Exista pe forum 2-3 poze cu trenul, nu stiu pe unde e si din ce an.
 

Horia_Radulescu

Consilier tehnic
Super Moderator
Trenulist
14 Februarie 2008
6.040
1.019
Mulhouse, Alsacia
LOCATION
Mulhouse, Alsacia
Buna Florin,

Cred ca in 2009 deja nu mai circulau.

Nu am mentionat 462/463 intrucat intrebarea se referea la "mai departe de Budapesta", adica pentru mine spre vest. Si cum la Viena n-au ajuns, mi se parea clar. Pe Bulgaria / Grecia au circulat, avem cateva poze parca si intr-un reportaj pe DSO cu ele.

Privind "manerul de cos" sau "manerul de panier" asta inseamna un acoperis cu sectiune aproape semirotunda. Asa cum spuneam, sectiunea acoperisului la 88-42 de IVA se aseamana foarte mult cu cea a unui WLA(B)mee T2s.

Atentie, a nu se confunda 88-42 de Györ (000 pana la 029) din 1969 cu 88-42 de IVA (prototipul 030 din 1976 cu scaunele de scai 2+1 si seria cu scaune 2+2 031 pana la 049 din 1978).
 

kltrainlover

Well-Known Member
21 Octombrie 2007
328
0
Cluj-Napoca
LOCATION
Cluj-Napoca
Multumesc mult atat lui Horia cat si lui Florin.
De mult nu am mai avut asa sentiment de bucurie legat de aflarea unor informatii / descoperirea unor poze rare ca acestea ( mai bine zis cadorisirea cu unele poze si informatii ca acestea - inca o data, multumesc mult).:lol: :D :D
Am gasit si eu o poza dar este putin valoroasa ca imagine si absolut deloc spectaculoasa.
Dupa sursa cica ar fi realizata pe 1 octombrie 2004. Locatia este Budapesta.
Cine se uita atent observa vagonul restaurant (posibil) modernizat seria 88-42, in grila coloristica albastru cu gri si cu dunga rosie/ ticlam.
In poza a doua am incercuit vagonul pentru a fi reperat mai usor.
Sursa:Flickr
<a href="http://s28.photobucket.com/user/kltrainlover_cj/media/df01242005f_zps4fb09251.jpg.html" target="_blank"><img src="http://i28.photobucket.com/albums/c223/kltrainlover_cj/df01242005f_zps4fb09251.jpg" border="0" alt=" photo df01242005f_zps4fb09251.jpg"/></a>
<a href="http://s28.photobucket.com/user/kltrainlover_cj/media/df01242005f_zpsb2bf131f.jpg.html" target="_blank"><img src="http://i28.photobucket.com/albums/c223/kltrainlover_cj/df01242005f_zpsb2bf131f.jpg" border="0" alt=" photo df01242005f_zpsb2bf131f.jpg"/></a>
 

Horia_Radulescu

Consilier tehnic
Super Moderator
Trenulist
14 Februarie 2008
6.040
1.019
Mulhouse, Alsacia
LOCATION
Mulhouse, Alsacia
Buna,

Este intr-adevar un WR 88-42 de IVA. Trenul reprezentat este rapidul "Ister", in 2004 circula si in Ungaria ca EN.

Daca intr-adevar poza e din 2004, vagoanele abia fusesera modernizate. Nu imi dau seama ce ferestre are, insa as paria ca e 046 cu cutia nemodificata, el a fost revopsit primul din cate stiu.
 

mureseanu_976

Active Member
29 Martie 2008
117
0
Tirgu-Mures
LOCATION
Tirgu-Mures
Oare nu erau mai castigati daca le montau boghiuri Y32R si trimise la schimb in locul WRmz-urilor / WRlee-urilor ? Si-asa jumatate din fiecare serie sunt crapate la gard / revizii lipsa :D
 

Horia_Radulescu

Consilier tehnic
Super Moderator
Trenulist
14 Februarie 2008
6.040
1.019
Mulhouse, Alsacia
LOCATION
Mulhouse, Alsacia
Buna,

Nu stiu ce inseamna "mai castigati" in limba romana. Nu cunosc aceasta expresie, as fi bucuros daca autorul ei m-ar putea lamuri.

Iar vorbim doar ca sa ne aflam in treaba?

Vagoanele WR 88-42 erau la sfarsitul vietii lor, erau pline de rugina - structural, nu numai tabla de pe ele - si nu mai corespundeau d.p.d.v. al amenajarilor cu nici un standard. Scoaterea lor din serviciu a fost o alegere corecta si nu ar fi meritat sub nici o forma sa fie trecute printr-un RG complet in 2005 atunci cand existau cele 12 WRmz abia primite.

WRlee si WRmz stau acum, in 2014 la gard, ele nu stateau in 2005-2010 cand s-au casat WR-urile ci circulau pe o gramada de trenuri. Orice informatie scoasa din context nu-si are aici locul.
 

kltrainlover

Well-Known Member
21 Octombrie 2007
328
0
Cluj-Napoca
LOCATION
Cluj-Napoca
O poza rara, venita din afara surselor ( site-urilor) trenulistice:
http://www.panoramio.com/photo/27962300?source=wapi&referrer=kh.google.com
 

kltrainlover

Well-Known Member
21 Octombrie 2007
328
0
Cluj-Napoca
LOCATION
Cluj-Napoca
E din judetul Brasov intre tunelele dintre Rupea si Sighisoara. Data este 2006/07/06
sursa:
http://www.panoramio.com/photo/27962300?source=wapi&referrer=kh.google.com
 

kltrainlover

Well-Known Member
21 Octombrie 2007
328
0
Cluj-Napoca
LOCATION
Cluj-Napoca
Si o poza cu modernizatul rosu , 042, la Beckescsaba:
http://www.panoramio.com/photo/19695864?source=wapi&referrer=kh.google.com
 

CRT

Member
30 Aprilie 2009
31
0
Bucuresti
LOCATION
Bucuresti

88-42 042-1
Budapest Keleti, 2005
Foto: Istvan Paulin

si

http://indafoto.hu/wackond/image/5960103-2adb744a
 

kltrainlover

Well-Known Member
21 Octombrie 2007
328
0
Cluj-Napoca
LOCATION
Cluj-Napoca
Al treilea vagon ( raportat la stalpul de lemn cu megafon ), cel cu patru aeratoare ( unul langa altul) este un 88-42 modernizat, pe vremea cand era pus “la pastrare” in depou Bucuresti-Grivita. Poza este datata : 2008/10/11 orele 17:43:15 ( conform sursei ).
http://www.panoramio.com/photo/17241905?source=wapi&referrer=kh.google.com