Locomotiva usoara pentru manevra

tfa2003

Well-Known Member
Trenulist
15 Aprilie 2007
385
7
Bucuresti
LOCATION
Bucuresti
locomotor

<r>... si niste poze facute cu telefonul...<br/>
Placuta producator:<br/>
-distanta intre osii 2500mm<br/>
-putere 35CP<br/>
-greutate 7500kg<br/>
<URL url="http://i251.photobucket.com/albums/gg281/tfa2003/Locomotor/Fotografie0047.jpg"><s></s><IMG src="http://i251.photobucket.com/albums/gg281/tfa2003/Locomotor/th_Fotografie0047.jpg"><s> </e></IMG><e></e></URL><br/>
Alte detalii...<br/>
<URL url="http://i251.photobucket.com/albums/gg281/tfa2003/Locomotor/Fotografie0046.jpg"><s></s><IMG src="http://i251.photobucket.com/albums/gg281/tfa2003/Locomotor/th_Fotografie0046.jpg"><s> </e></IMG><e></e></URL> <URL url="http://i251.photobucket.com/albums/gg281/tfa2003/Locomotor/Fotografie0043.jpg"><s></s><IMG src="http://i251.photobucket.com/albums/gg281/tfa2003/Locomotor/th_Fotografie0043.jpg"><s> </e></IMG><e></e></URL> <URL url="http://i251.photobucket.com/albums/gg281/tfa2003/Locomotor/Fotografie0041.jpg"><s></s><IMG src="http://i251.photobucket.com/albums/gg281/tfa2003/Locomotor/th_Fotografie0041.jpg"><s> </e></IMG><e></e></URL> <URL url="http://i251.photobucket.com/albums/gg281/tfa2003/Locomotor/Fotografie0040.jpg"><s></s><IMG src="http://i251.photobucket.com/albums/gg281/tfa2003/Locomotor/th_Fotografie0040.jpg"><s> </e></IMG><e></e></URL><br/>
<URL url="http://i251.photobucket.com/albums/gg281/tfa2003/Locomotor/Fotografie0039.jpg"><s></s><IMG src="http://i251.photobucket.com/albums/gg281/tfa2003/Locomotor/th_Fotografie0039.jpg"><s> </e></IMG><e></e></URL> <URL url="http://i251.photobucket.com/albums/gg281/tfa2003/Locomotor/Fotografie0038.jpg"><s></s><IMG src="http://i251.photobucket.com/albums/gg281/tfa2003/Locomotor/th_Fotografie0038.jpg"><s> </e></IMG><e></e></URL> <URL url="http://i251.photobucket.com/albums/gg281/tfa2003/Locomotor/Fotografie0037.jpg"><s></s><IMG src="http://i251.photobucket.com/albums/gg281/tfa2003/Locomotor/th_Fotografie0037.jpg"><s> </e></IMG><e></e></URL> <URL url="http://i251.photobucket.com/albums/gg281/tfa2003/Locomotor/Fotografie0036.jpg"><s></s><IMG src="http://i251.photobucket.com/albums/gg281/tfa2003/Locomotor/th_Fotografie0036.jpg"><s> </e></IMG><e></e></URL><br/>
<URL url="http://i251.photobucket.com/albums/gg281/tfa2003/Locomotor/Fotografie0035.jpg"><s></s><IMG src="http://i251.photobucket.com/albums/gg281/tfa2003/Locomotor/th_Fotografie0035.jpg"><s> </e></IMG><e></e></URL> <URL url="http://i251.photobucket.com/albums/gg281/tfa2003/Locomotor/Fotografie0034.jpg"><s></s><IMG src="http://i251.photobucket.com/albums/gg281/tfa2003/Locomotor/th_Fotografie0034.jpg"><s> </e></IMG><e></e></URL> <URL url="http://i251.photobucket.com/albums/gg281/tfa2003/Locomotor/Fotografie0033.jpg"><s></s><IMG src="http://i251.photobucket.com/albums/gg281/tfa2003/Locomotor/th_Fotografie0033.jpg"><s> </e></IMG><e></e></URL> <URL url="http://i251.photobucket.com/albums/gg281/tfa2003/Locomotor/Fotografie0031.jpg"><s></s><IMG src="http://i251.photobucket.com/albums/gg281/tfa2003/Locomotor/th_Fotografie0031.jpg"><s> </e></IMG><e></e></URL><br/>
<URL url="http://i251.photobucket.com/albums/gg281/tfa2003/Locomotor/Fotografie0030.jpg"><s></s><IMG src="http://i251.photobucket.com/albums/gg281/tfa2003/Locomotor/th_Fotografie0030.jpg"><s> </e></IMG><e></e></URL> <URL url="http://i251.photobucket.com/albums/gg281/tfa2003/Locomotor/Fotografie0027.jpg"><s></s><IMG src="http://i251.photobucket.com/albums/gg281/tfa2003/Locomotor/th_Fotografie0027.jpg"><s> </e></IMG><e></e></URL><br/>
<br/>
...scuze pentru cenzura dar este necesara...<br/>
Tablele din spate erau de la lateralele motorului...</r>
 

anghelson

Active Member
Trenulist
tfa2003 a spus:
Ma bucur ca mi se confirma ca mai exista astfel de "utilaje" in functiune. Poate ar trebui sa le popularizam, pentru ca, cine stie, sa iasa un model.
Mie chiar mi-au sunat ceva clopotei. Asa cum arata acest locotractor (sau locomotor), chiar ca i-ar sta bine pe macheta, in dreptul unei zone industriale.
Eu nu am vazut acest topic pana de curand, dar analizand cu atentie fotografiile postate, am ajuns sa cred ca un model la scara HO din alama este foarte fezabil.
 

anghelson

Active Member
Trenulist
Desenul facut de dvs. este un foarte bun inceput. Daca ar mai fi nevoie de alte cote (cum ar fi dimensiunea rotilor) credeti ca se pot obtine?

In fapt am o propunere clara pentru toti cei interesati:
- pornind de la desenele si fotografiile facute de tfa2003, voi face un desen care va putea evolua apoi in proiect pentru placile de alama fotodecupata. Acest desen (pe care il voi termina in cateva zile) il voi posta apoi aici pentru discutii/corecturi. Desenul va preciza si solutia mecanica de antrenare cu toate detaliile necesare
- odata ce ne stabilim la o varianta definitiva, voi face proiectul pentru placile de alama fotodecupata.
- le propun tuturor celor interesati sa se inscrie si sa isi rezerve astfel unul sau mai multe exemplare din locotractor. Odata inscrierile terminate, se dau in lucru placile apoi fiecare din cei inscrisi va primi numarul de kituri comandate.
- exista mai multe posibilitati de a livra aceste kituri: fie in stadiu complet neasamblat, fie locomotiva asamblata dar nevopsita. La mometul in care se face rezervarea se specifica modalitatea de livrare aleasa.

Aceasta este pe scurt propunerea mea. Am observat ca in alte tari se practica cu succes aceasta metoda cu precomanda care permite optimizarea costurilor si in final un pret mai bun pentru toti cei interesati.
Ulterior primei serii (cea facuta cu precomanda), productia se poate relua dar cu costuri de obicei mai mari.

Astept cu interes comentariile dvs. O prima evaluare pe care am facut-o indica un cost total pentru kitul neasamblat mai mic de 200 lei si un termen de executie total (proiectare, productie, asamblare kit pentru cei care au comandat astfel) de pana la 3 luni. Va rog totusi sa priviti datele de mai sus cu oarecare rezerve, pentru ca ele sunt doar o simpla evaluare.
 

tfa2003

Well-Known Member
Trenulist
15 Aprilie 2007
385
7
Bucuresti
LOCATION
Bucuresti
loko

<t>Din pacate a fost cam dificil ca pun ruleta pe o roata.Am vazut ca ele se incadreaza sub cei 650 mm, cota sol-sasiu. Ceea ce la H0 duce la un diametru roata de pana la 7mm, cam greu de gasit.</t>
 

anghelson

Active Member
Trenulist
Eu am mai comandat (de pilda pentru L45H) de la un furnizor de roti de cea mai buna calitate (fabricant german adevarat, nu comerciant), iar diametrul de 7 mm este in oferta. Nu sunt probleme aici. Insa un asemenea diametru mic al rotii determina o anumita complicatie mecanica la antrenarea ei. Dar se rezolva si asta, fara indoiala.
Ce parere aveti insa despre propunerea mea?
 

manlif2_0

Well-Known Member
Trenulist
30 Octombrie 2009
548
0
Craiova
LOCATION
Craiova
ma inscriu si eu. din lipsa de timp (si indemanare), as fi interesat de un pret pentru kitul montat complet.
 

anghelson

Active Member
Trenulist
Deci suntem deja patru. Asta inseamna pentru mine ca ma apuc de azi de desene. Mai am intai de temninat de vopsit cele 4 tipuri de semafoare pe care inca nu le-am prezentat pe forum (poate mai pe seara, cel tarziu maine se va intampla si asta) apoi la munca. De fapt deja am facut de ieri niste calcule si stiu precis ce tip de motor si demultiplicare se poate folosi.
Am incredere ca va iesi un proiect foarte frumos. Sper ca atunci cand vor fi gata desenele sa mai apara si alti doritori. Ideal ar fi sa ne strangem cel putin zece.
@manlif2_0: OK pe masura ce inaintam cu proiectul voi putea sa am o estimare si in aceasta privinta. Oricum, poti fii linistit pentru ca voi face acest proiect sa fie simplu de asamblat, deci manopera nu va fi foarte mare.
 

anghelson

Active Member
Trenulist
Iata in ce stadiu ma aflu cu proiectul pentru locotractor:
1. Am ales solutia mecanica, dupa cum urmeaza
- motor coreless diametru 8 mm x 16 mm lungime (desi este ceva mai scump, este sigurul model suficient de mic incat sa incapa sub capota locotractorului, fiind totusi destul de puternic)
- demultiplicare in 2 trepte, raport final 1/64,1.
- roti format RP25 fine scale de diametru 7,8 mm. (am analizat cu atentie pozele si am observat ca rotile locotractorului par a avea un diametru un pic mai mare decat distanta de la sasiu la sina si care este masurata ca fiind de 650 mm de tfa2003) Rotile alese dau un diametru real de 678,6 mm, ceea ce consider ca este perfect.
2. Performante mecanice
- in conformitate cu solutia de mai sus, se obtine o viteza maxima la scara a locotractorului de 30 Km/h, probabil asta este chiar cazul real. Oricum, locotractorul va incepe sa se miste la viteze echivalente la scara de ordinul a 3 Km/h si va rula confortabil la viteze la scara de ordinul a 10-15 Km/h. Cand spun ca va rula confortabil, ma gandesc ca va avea suficient cuplu cat sa traga 2-3 vagoane de marfa. Asta ar trebui sa fie o reprezentare realista a felului in care functioneaza modelul real.
3. Desen/Proiect
Am inceput sa fac desenele dar am ajuns la concluzia ca este mult mai usor sa merg in paralel cu desenele de ansamblu si proiectul pentru placa de alama fotodecupata. Ca urmare voi avea nevoie de ceva mai mult timp ca sa le definitivez pe ambele. Odata terminate insa, se pot trimite in executie imediat, mai ales daca nu sunt alte obiectii. Ajung aici la o intrebare foarte importanta pentru mine, de care depinde in mare masura cum fac proiectul. Avem doua variante:
a. maxim de detalii (kitul va fi foarte detaliat - inclusiv lonjeroane sasiu, timonerie completa de frana...etc - multe din aceste detalii nici macar nu vor fi vizibile, decat daca se intoarce modelul cu rotile in sus)
b. usurinta in asamblare (partea "vizibila", suprastructura, ramane detaliata dar renunt la o parte din cele mai putin evidente cu scopul de a usura asamblarea si a face modelul mai robust in utilizare)
Pe care o preferati din cele doua de mai sus. Atentie, pretul kitului nu va diferi decat in foarte mica masura functie de aceasta alegere.
Astept parerile dvs. Eu am facut deja si o precalculatie de costuri, dar aceasta este valabila pentru o serie de 10 kituri, asa ca asteptam cu interes si alti doritori.
Cele bune,
 

andrei_nsts

Active Member
16 Octombrie 2016
143
0
Cred ca ar trebui sa faci o varianta de baza (b) si pentru cei mai pretentiosi sa faci inca o "foaie" cu detaliile de sub vehicul.

Si trebuie facuta o stilizare a detaliilor care sunt extrem de mici la 1/87.
 

anghelson

Active Member
Trenulist
andrei_nsts a spus:
Cred ca ar trebui sa faci o varianta de baza (b) si pentru cei mai pretentiosi sa faci inca o "foaie" cu detaliile de sub vehicul.

Asa ar fi cel mai simplu si ar raspunde tuturor dorintelor. Din pacate nu pot face 2 placi separate pentru ca aceasta ar creste semnificativ pretul. In plus anumite detalii odata montate, ar putea avea si rol structural (cum ar fi lonjeroanele de sasiu). Din acest motiv apare dilema mea.
Despre stilizarea detaliilor prea fine, aveti dreptate, trebuie facuta. Cred ca am deja o buna experienta in acest sens atat de la kiturile de semnale/stalpi cat si de la proiectul L45H (va apare si acela, cat de curand).
 

anghelson

Active Member
Trenulist
@andrei_nsts: Acum circa o saptamana cand am pornit acest proiect, am propus un pret mai mult decat rezonabil zic eu, pentru un asemenea kit de alama fotodecupata. Pe scurt: dorim sa ne incadram intr-un pret sub 200 lei pentru kitul neasamblat. Aceasta socoteala este facuta in ipoteza ca se vor aduna in final cel putin 10 doritori. Unii dintre acestia ar putea opta pentru modelul deja asamblat si ca urmare vor mai plati in plus o taxa de montaj.
Deocamdata nu pot sa spun mai mult pentru ca nici proiectul nu este definitivat si nici numarul de kituri pe care le vom face nu este cunoscut.
Pot sa va dau insa urmatoarele informatii pe care le am acum:
- fata de schita initiala, noul motor costa cam 4 euro mai mult
- diferenta de pret intre un model complet detaliat si unul mai robust este de ordinul a 5 euro in kit (pentru versiunile deja asamblate, diferenta va fi mult mai mare, dat fiind volumul de munca suplimentar).
- este de discutat daca se doreste un model cu faruri functionale si daca este de interes varianta digitala (am gasit un amplasament bun pentru un decodor mic, de gen Digitrax DZ125).

Ca urmare: daca ne vom strange minim 10, putem conta pe un pret in kit intre 200 lei (versiune de baza) si pana la 300 lei (versiune cu iluminare si mufa digitala). Versiunile gata montate vor fi mai scumpe, dar pot fi mai multe variante si aici. Ele se vor stabili direct cu cei interesati. Poate ca si detinatorii de magazine de trenulete ar putea fi interesati de subiect, si astfel ne vom strange mai multi... Eu unul depun toate eforturile ce depind de mine pentru a face din acest proiect unul de succes.
 

andrei_nsts

Active Member
16 Octombrie 2016
143
0
Poti executa si fotodecupari cu materialul clientului? Ce pret ar avea o astfel de lucrare, sa zicem de dimensiuni similare?