Calea ferata ingusta Covasna-Siclau-Planul Inclinat-Comandau

  • In perioada urmatoare o sa vi se solicite modificarea parolei. Pana la modificarea parolei, userul poate figura ca si blocat, odata modificata parola, userul este reactivat automat.
    Pentru orice problema va rog folositi butonul "Contact"
M

Michael

Well-Known Member
Trenulist
15 Februarie 2016
738
761
Bucuresti
YAHOO
m_blanque
LOCATION
Bucuresti
Va salut prieteni,"oriunde ati fi"...... Si ...daca tot incerc sa va captez atentia....o s-o fac pentru inceput cu-n nou subiect (subiect,de altfel destul de vechi),legat de Calea Ferata Ingusta COVASNA-SICLAU-PLANUL INCLINAT-COMANDAU.
Inceputul,s-a produs in cursul lui 2007,in 17 aprilie,cind soarta m-a purtat fara sa vreau la Sanatoriul de la Siclau(unde am internat pe cineva) si am avut ocazia de-a ma autofelicita pentru ca port tot timpul aparatul foto asupra mea..... Si bineinteles ca am dat o raita prin zona,zona ce s-a extins si-n fostul depozit din gara Covasna......
Prima "miscare" am facut-o in "triajul" de la baza planului inclinat.....




Mai departe vedeti cum arata acest "triaj",acum un an......in fundal,vagonul ptr.lemne al locomotivelor,....primul macaz de la intrarea de jos....rampa inclinata pe care o folosea Hocevar la descarcare de material rulant.....si "Krupp 1909",inscriptia pe sina....




Pentru ca si pe "photobucket"procedura dureaza si fiindca sint inca vreo citeva zeci de poze.....inchei aici PRIMA PARTE.....( va continua ).Critica si sfaturile,sint asteptate.
 
Planul inclinat

<r>Felicitari pentru poze!<br/>
Din pacate arata cat de mult stim noi romanii sa pastram ceva frumos...Am fost si eu la Covasna acum multi ani, pe vremea cand intreaga instalatie era functionala si, desi aveam doar 13-14 ani, m-a impresionat profund Planul Inclinat si mocanita ca imi dadea destaptarea dimineatza <E>:)</E><br/>
Asteptam si restul pozelor.<br/>
Lapuseanul</r>
 
Calea ferata ingusta Covasna-Siclau-.........

<r>Salut prieteni..."oriunde ati fi"..... M-am inarmat cu rabdare (fara tutun),ca sa continui sa va "plictisesc" cu niste poze de "mai anu' "...dar deja imi iau cimpii la viteza de.....lucru ( "photobucket-ul" incarca,si el, cu ....."lingurita"...).<br/>
PARTEA A 2-a........ Ca si acum la ora la care va scriu,vremea a fost splendida si numai buna pentru poze si plimbare (fara noroi sau zapada)...eram in 17 aprilie 2007....<br/>
<URL url="http://i261.photobucket.com/albums/ii42/daniel-moisa58/covasna157.jpg"><s></s><IMG src="http://i261.photobucket.com/albums/ii42/daniel-moisa58/th_covasna157.jpg"><s></e></IMG><e></e></URL>...inima de macaz RECSICZA 1890...<br/>
<URL url="http://i261.photobucket.com/albums/ii42/daniel-moisa58/covasna156.jpg"><s></s><IMG src="http://i261.photobucket.com/albums/ii42/daniel-moisa58/th_covasna156.jpg"><s></e></IMG><e></e></URL>...din nou podul peste piriu..<br/>
<URL url="http://i261.photobucket.com/albums/ii42/daniel-moisa58/covasna155.jpg"><s></s><IMG src="http://i261.photobucket.com/albums/ii42/daniel-moisa58/th_covasna155.jpg"><s></e></IMG><e></e></URL>...canal tehnic ptr locomotive...<br/>
<URL url="http://i261.photobucket.com/albums/ii42/daniel-moisa58/covasna154.jpg"><s></s><IMG src="http://i261.photobucket.com/albums/ii42/daniel-moisa58/th_covasna154.jpg"><s></e></IMG><e></e></URL>...vedere triaj...<br/>
<URL url="http://i261.photobucket.com/albums/ii42/daniel-moisa58/covasna153.jpg"><s></s><IMG src="http://i261.photobucket.com/albums/ii42/daniel-moisa58/th_covasna153.jpg"><s></e></IMG><e></e></URL>...vedere a triajului...<br/>
<URL url="http://i261.photobucket.com/albums/ii42/daniel-moisa58/covasna151.jpg"><s></s><IMG src="http://i261.photobucket.com/albums/ii42/daniel-moisa58/th_covasna151.jpg"><s></e></IMG><e></e></URL>...acelasi pod (detaliu)<br/>
<URL url="http://i261.photobucket.com/albums/ii42/daniel-moisa58/covasna150.jpg"><s></s><IMG src="http://i261.photobucket.com/albums/ii42/daniel-moisa58/th_covasna150.jpg"><s></e></IMG><e></e></URL>...podul peste piriu,la baza planului..<br/>
<URL url="http://i261.photobucket.com/albums/ii42/daniel-moisa58/covasna149.jpg"><s></s><IMG src="http://i261.photobucket.com/albums/ii42/daniel-moisa58/th_covasna149.jpg"><s></e></IMG><e></e></URL>...planul inclinat....<br/>
<URL url="http://i261.photobucket.com/albums/ii42/daniel-moisa58/covasna148.jpg"><s></s><IMG src="http://i261.photobucket.com/albums/ii42/daniel-moisa58/th_covasna148.jpg"><s></e></IMG><e></e></URL>...vedere a "triajului"...<br/>
<URL url="http://i261.photobucket.com/albums/ii42/daniel-moisa58/covasna147.jpg"><s></s><IMG src="http://i261.photobucket.com/albums/ii42/daniel-moisa58/th_covasna147.jpg"><s></e></IMG><e></e></URL>...vedere podul peste piriu...<br/>
<URL url="http://i261.photobucket.com/albums/ii42/daniel-moisa58/covasna146.jpg"><s></s><IMG src="http://i261.photobucket.com/albums/ii42/daniel-moisa58/th_covasna146.jpg"><s></e></IMG><e></e></URL>...aspect general al vagonului ptr lemne...<br/>
<URL url="http://i261.photobucket.com/albums/ii42/daniel-moisa58/covasna145.jpg"><s></s><IMG src="http://i261.photobucket.com/albums/ii42/daniel-moisa58/th_covasna145.jpg"><s></e></IMG><e></e></URL>...amortizorul cuplei la vagonul ptr lemne la locomotiva...<br/>
<URL url="http://i261.photobucket.com/albums/ii42/daniel-moisa58/covasna142.jpg"><s></s><IMG src="http://i261.photobucket.com/albums/ii42/daniel-moisa58/th_covasna142.jpg"><s></e></IMG><e></e></URL>...din capul "rampei de descarcare material rulant" folosita de Hocevar...<br/>
.........Mergem mai departe...<br/>
<URL url="http://i261.photobucket.com/albums/ii42/daniel-moisa58/covasna175.jpg"><s></s><IMG src="http://i261.photobucket.com/albums/ii42/daniel-moisa58/th_covasna175.jpg"><s></e></IMG><e></e></URL>...curba dinaintea podului de beton...stau cu spatele catre Covasna....<br/>
<URL url="http://i261.photobucket.com/albums/ii42/daniel-moisa58/covasna173.jpg"><s></s><IMG src="http://i261.photobucket.com/albums/ii42/daniel-moisa58/th_covasna173.jpg"><s></e></IMG><e></e></URL>...acelasi pod de beton...mai in detaliu...<br/>
<URL url="http://i261.photobucket.com/albums/ii42/daniel-moisa58/covasna172.jpg"><s></s><IMG src="http://i261.photobucket.com/albums/ii42/daniel-moisa58/th_covasna172.jpg"><s></e></IMG><e></e></URL>podul de beton de linga Sanatoriu...<br/>
<URL url="http://i261.photobucket.com/albums/ii42/daniel-moisa58/covasna171.jpg"><s></s><IMG src="http://i261.photobucket.com/albums/ii42/daniel-moisa58/th_covasna171.jpg"><s></e></IMG><e></e></URL>...de pe "trecerea la nivel",catre vale....respectiv gara Covasna la 7 km...<br/>
<URL url="http://i261.photobucket.com/albums/ii42/daniel-moisa58/covasna170.jpg"><s></s><IMG src="http://i261.photobucket.com/albums/ii42/daniel-moisa58/th_covasna170.jpg"><s></e></IMG><e></e></URL>..."trecerea la nivel fara bariera",din dreptul hotelului aflat vis-a-vis de intrarea in curtea Sanatoriului de Cardiologie...<br/>
<URL url="http://i261.photobucket.com/albums/ii42/daniel-moisa58/covasna169.jpg"><s></s><IMG src="http://i261.photobucket.com/albums/ii42/daniel-moisa58/th_covasna169.jpg"><s></e></IMG><e></e></URL>...aici,in curba,lipsa drenajului face apa sa curga printre traverse...<br/>
<URL url="http://i261.photobucket.com/albums/ii42/daniel-moisa58/covasna168.jpg"><s></s><IMG src="http://i261.photobucket.com/albums/ii42/daniel-moisa58/th_covasna168.jpg"><s></e></IMG><e></e></URL>...curba de la Statia de Apa..in jos spre Sanatoriu si gara Covasna...<br/>
<URL url="http://i261.photobucket.com/albums/ii42/daniel-moisa58/covasna167.jpg"><s></s><IMG src="http://i261.photobucket.com/albums/ii42/daniel-moisa58/th_covasna167.jpg"><s></e></IMG><e></e></URL>.....curba de la Statia de Apa...in sus, triajul planului...<br/>
<URL url="http://i261.photobucket.com/albums/ii42/daniel-moisa58/covasna165.jpg"><s></s><IMG src="http://i261.photobucket.com/albums/ii42/daniel-moisa58/th_covasna165.jpg"><s></e></IMG><e></e></URL>...linia spre planul inclinat....<br/>
<URL url="http://i261.photobucket.com/albums/ii42/daniel-moisa58/covasna164.jpg"><s></s><IMG src="http://i261.photobucket.com/albums/ii42/daniel-moisa58/th_covasna164.jpg"><s></e></IMG><e></e></URL>.....aceeasi....<br/>
<URL url="http://i261.photobucket.com/albums/ii42/daniel-moisa58/covasna162.jpg"><s></s><IMG src="http://i261.photobucket.com/albums/ii42/daniel-moisa58/th_covasna162.jpg"><s></e></IMG><e></e></URL>...podul ruinat si "planul"..pe fundal.... <br/>
<URL url="http://i261.photobucket.com/albums/ii42/daniel-moisa58/covasna161.jpg"><s></s><IMG src="http://i261.photobucket.com/albums/ii42/daniel-moisa58/th_covasna161.jpg"><s></e></IMG><e></e></URL>...prim plan 2...<br/>
<URL url="http://i261.photobucket.com/albums/ii42/daniel-moisa58/covasna160.jpg"><s></s><IMG src="http://i261.photobucket.com/albums/ii42/daniel-moisa58/th_covasna160.jpg"><s></e></IMG><e></e></URL>...prim plan al podului...<br/>
<URL url="http://i261.photobucket.com/albums/ii42/daniel-moisa58/covasna159.jpg"><s></s><IMG src="http://i261.photobucket.com/albums/ii42/daniel-moisa58/th_covasna159.jpg"><s></e></IMG><e></e></URL>...podul peste piriu,prabusit...se mai trece peste grinda sau prin piriu..<br/>
Ca sa nu pierd ce-am facut......voi continua cu-n mesaj urmator....</r>
 
....Mda,vad ca unele sint in medalion altele nu......offf,bine ca se deschid,totusi....
PARTEA A 2-a/1
De la podul de beton,am mers pe linie in jos,dar dupa 200 m ,am luat-o pe drumul marginas ce urca pe deal(si care in final ajunge in drumul ce da catre gara Covasna,jos in cimp).....si-am zarit ce se vede...
...vagoneti ptr piatra,stivuiti,gramada
.....
...platforma fara "umbrela"....
.....
...vagon ptr persoane...cu "umbrela"......
....poza..."aeriana"..adica cocotat pe cisterna.....
...drezina...detaliu roata spate.....
...drezina..detaliu fata....
...drezina"Moskvici"...
...vagonetul ptr persoane....
...dinspre cabina frinarului...
...boghiul cisternei..
...cisterna da la ...Brad....
...proprietar....
...sigla cu proprietarul...
...aceeasi "gara...si cu stiva de traverse de schimb.....
...Siclau.."gara" de dupa case,pozata din drumul de pe deal..
 
PARTEA A 2-a /2
Putin mai jos de cele prezentate in "gara de dupa case",dupa ce se iese in "linia curenta",se poate vedea un mic LD,la care tractiunea se face cu biele....Mecanicul acesteia este loocalnic,are casa chiar linga linie si pina cu un an inaintea pozei,functia era indeplinita de tatal acestuia,care insa a trecut in cealalta lume... Din spusele unor vecini,atit tatal a fost un om de isprava,cit si fiul...el are grija de linie in zona,o pazeste..... Dupa asta am plecat pina in gara Covasna......
....incrucisare.....
...inima de macaz..mai tinara....RECSICZA 1907,de data asta...
...incrucisare 1435 mm cu 760 mm...
..........
.....cine le mai repara ????
....material rulant...
....placile locomotivei...azi or mai fi la locul lor ??
......
....locomotiva de manevra...la data pozei....
..un vagon de linie normala.....
....gara Covsna...depozit...
......in gara Covasna...prin fostul depozit....
...acum vagoane din gara Covasna....
....biele....
....micuta LD....
...placa de .....atentionare.....pe gard.
...placa identificare...
.....
.....
...micuta LD...
Periplul din 17.aprilie 2007,se termina aici......Urmeaza imaginile din 24 aprilie 2007,data la care am urcat si planul,pina la statia de sus.....
Fac o precizare......ORDINEA CRONOLOGICA a pozelor este de jos in sus,,,gratie "photobucket-ului"......
Pina la urmatoarea "plictisire" a voastra,sa fiti sanatosi.
 
Da, Cosmin, Cisterna arata bine deoarece este folsita de cateva ori pe an ca si tender supimentar pentru locomtiva Criscior 5 care mai face drumuri de agrementpe perioada verii.
 
"Grandpaqscout",cisterna de care faci vorbire,nu cred ca e folosita ca tender suplimentar pentru locomotiva "Criscior 5",pentru ca (cel putin in 2007)nu a facut nici o cursa de agrement....din ceea ce stiu eu si nu cred ca gresesc...pentru asta il rog pe Papucs Andris sa dea detalii..... Deci,ce stiu eu si daca ma insel,mint si eu,.......pe parcursul lui 2007 la Covasna n-a miscat nimic,chiar si la "Zilele Covasnei" Hocevar n-a fost chemat,desi el astepta invitatia "autoritatilor locale",in urma carora urma sa puna "Crisciorul" pe trailer si sa-l ( s-o) aduca la Covasna,pentru plimbari de la gara Covasna la Siclau (baza planului inclinat)....
Pe forumul "trenulete.ro",Hocevar a si precizat,intr-un raspuns,ca astepta o invitatie,la care era pregatit sa raspunda(vezi eventual acea rubrica...)
Singura miscare de material rulant ,in zona, a avut loc in 3-5 august 2007 cu ocazia "Zilelor Comandaului",cind Hocevar a venit cu locomotiva pe trailer,dar o defectiune tehnica l-a facut sa se retraga simbata(cu o zi mai devreme,decit ce se planificase),eu ajungind in zona duminica..ocazie cu care si "Baselu" a fost acolo,tot simbata...... Voi posta si poze cu acea ocazie si cu urmele lasate de locomotiva,pina unde a ajuns in timpul deplasarii.... Sper sa nu ma insel,acea cisterna nu s-a mai miscat din loc de vreo 2 ani,dar aerul e mult mai curat la Covasna/Siclau si nu se murdaresc"natural" asa de tare lucrurile lasate sub cerul liber.... Cine are date suplimentare,il rog sa ma combata,am si eu totusi 62 km pina acolo... Cu bine, Daniel
P.S.Vad cu bucurie ca acum,s-a deschis aceasta pagina,cu toate pozele complete,fara "x"-urile pe care sa dai click pentru a vedea poza.........
 
buna idee cu topicul asta. sunt convins ca sunt destui iubitori ai cailor ferate inguste. aceasta cale ferata era mai putin cunoscuta forumistilor. e bine ca se mai pastreaza, fata de altele care au disparut si din care se mai cunosc vagi urme. si ma refer aici mai ales la calea ferata ingusta care strabatea cheile TISITEI si din care s-a pastrat tunelul din capatul cheilor, lung de citeva sute de metri si pe ici pe colo terasamentul...... :(
poate un localnic pasionat sa ne dea mai multe amanunte. daca credeti de cuviinta puteti face un alt topic pe aceasta idee.
cred ca dintre toate caile ferate inguste de la noi cea mai cunoscuta e cea de la Sibiu.
Succes! voi urmari subiectul cu interes.
 
si am o intrebare legata de calea ferata prezentata in fotografii mai sus...
cum era abordat planul inclinat de materialul rulant? ca ma gindesc ca nici cu cremaliera nu puta fi abordat..... pare foarte abrupt!
 
De materialul rulant nu era abordat

Planul inclinat avea doua vagoane cu ecartament mare.

Functionre prin efectul gravitatiei. Vagonul incarcat cu lemene cobora si-l tragea pe cel gol prin intermediu unor cabluri.

La mijloc era un fel de macaz cu linie in abatere astfel incat vagoanele platforma sa treaca unul pe langa celalalt.

Cred ca baietii au fotografii cu ce a mai ramas dinplanul inclinat.
 
AM PRINS IDEEA. banuiam ca solutia ar fi cablurile. dar nu stiam ce le actioneaza. simplu. GRAVITATIA !!!
MULTUMESC!
o chestie asemanatoare ca principiu au turcii in ISTAMBUL, pentru transportul de persoane, asanumitul FUNICULAR (subpamintean) bineinteles ultramodern (doar suntem in secolul 21 :D ).... si e logic ca acolo nu gravitatia este motorul, dar tot pe cabluri se bazeaza....
 
calea ferata ingusta Covasna-Siclau-.......

<t>"DORIN".....pina vin cu alte poze,la lamurirea data de LDH,pentru tine,vin cu niste amanunte de tehnica...privitor la planul inclinat.....<br/>
Cind am urcat la staia de sus,am putut vedea si eu "live"detaliile de tehnica,la "fata locului"..........<br/>
Statia de sus a planului inclinat,are in punctul cel mai "in spate" al ei o "roata de intoarcere" (ca la telescaune),in a carui canal isi are salasul un cablu de 30 mm diametru.......<br/>
Dupa roata de intoarcere,cablul vine catre iesirea din statie,spre vale,si se reazema pe un tambur (si pe stinga ,si pe dreapta) tambur in jurul caruia se infasoara 360 de grade si coboara apoi spre vale.......<br/>
Acesti tamburi....sint fixati pe o axa fiecare,axa ce la permite o miscare de rotatie independenta (unul intr-un sens si celalalt in sens invers...in acelasi timp....fiindca un vagon platforma urca,iar celalalt coboara).... Axele tamburilor au insa niste sisteme de frinare ,care erau comandate dintr-o cabina asezata lateral cu "cabana" care acoperea tot "peronul' de imbarcare/debarcare vagoneti cu lemne pe platformele de coborire..... La jumatea traseului,dupa macaz,avea loc un transfer de "greutati" de pe un vagon platforma pe altul.....fiindca la mijloc avea loc o scurta oprire,cind vagonetii ajungeau unul linga altul......<br/>
Sinele planului inclinat.....pleaca de la statia de sus in numar de 3....(stinga/mijloc/dreapta)...si coboara in formula asta pina la mijloc...practic ceva mai jos de mijloc.....deoarece la mijlocul traseului,vagonetii sint unul linga altul,si e obligatoriu sa fie 3 sine aici,dar dupa acest punct de mijloc......cu vreo 10 m mai jos este un macaz,care uneste cele 3 sine numai in 2,care vin pina jos la "descarcare"....... Din acest motiv,si cablul de tractiune are numai lungimea traseului.......un vagonet e legat de un capat,iar al 2-lea,de celalat capat.......<br/>
De la statia de jos,vagonul cu lemne/cherestea era luat la "remorca" de un cal,ce tragea acest vagon,de pe platforma de coborire,peste piriu,pe podul ce acum e o ruina (cum ai vazut in poze) si era adus in micul "triaj" de la Siclau,unde se "compuneau" trenuri care erau apoi luate de "mocanite" si duse la vale ,prin fata "SANATORIULUI".....prin "gara de dupa case"cum am denumit-o eu,in poze......cale de 7 km,pina in depozitul de lemne din gara Covasna......<br/>
Descrierea a fost cam la detaliu,dar pina n-am vazut-o si eu,n-am realizat cit de simpla si practica a putut fi....... Oricum mai urmeaza poze,si imi cer scuze,pe aceasta cale ,dar in ultima saptamina am fost in situatia in care "n-am avut timp nici sa mor....." Cu bine si sanatate maxima.</t>
 
Cam rar, dar din fericire se intampla, "imaginile" de mai sus se populeaza si cu oameni si chiar un tren in miscare.
Asa s-a intamplat in 3-5 august 2007 cu ocazia zilelor Comandaului. Dupa aventura parcurgerii DN1-ului, dupa drumul prapadit catre Covasna si mai prafuitul spre Comandau, iata-ne in sfarsit in campingul din spatele scolii.



Evenimentul este marcat cu o reclama adecvata!



Georg Hocevar, acest frumos nebun al CFF-urilor, adusese o mica locomotiva gasita intr-o otelarie din Austria. :confused: .... unde facea serviciul nu astepta sa fie taiata, ca nu suntem in RO! :D

Reparata, pusa pe un trailer, hop cu ea la Comandau.

Trailerul... si rampa improvizata

Asa ca alene, sa nu ne ia radaru', ne indreptam spre trenul ce avea sa se fatzaie cam 1,2km pe bucata de linie reparata spre Halom.



...asta dupa ce Serban si Andras au studiat bine traseul, sa nu ne ratacim.. :p , ca ne-am ratacit a doua zi cautand cai verzi, asta e alta poveste...

O ulima verificare, si.. LA DRUM!

..peisaje frumoase, ...o pastoritza..


...ruine...

si capatul liniei

Unii culeg zmeura, altii fac poze, si ...acasa!

Da' ce ne-a ajuns? Ne-am mai dat de vreo doua ori cu trenuletzul, ca acum se aglomerase ca in 137!

Dar, fatalitate! "Blestemul de Covasna" loveste din nou! :confused: adica dupa ce scapasem trenul la vale cu franele inactive cu vreo doi ani in urma, dupa ce ne lovisera tot felul de crize de spondiloza , de rinichi, acum cineva schimbase un macaz si ne trezim pe abatuta intr-un maldar de pietris. Vorbeam cu Serban la urcare ce bine ar fi sa curatam acel triunghi ca sa se poata intoarce locomotiva si tocmai in el am dat!



Franare cu contrapresiune, cu frana de mana de pe tender....oricum oprim la timp! ....da' nici nu mai pornim! Orice incercare de miscare a locomotivei e sortita esecului si se soldeaza doar cu un nor de abur!


Atunci am admirat prima data un posesor de jipan, e drept ca omu' il folosea in creierii muntilor nu se plimba prin Buc. ca mitocanu' cu Hameru'.



Masina atras cu cabestanul trenul, trecandu-l de macazul buclucas (binladenizat)

Cu greu locomotiva se pune in miscare si ne intoarcem in Comandau.


Ce se intamplase? De la inceput locomotiva avea o bataie in ambielaj, deh, daca nu era acolo MPUrsu..... :D Pana care fixeaza axul pistonului in capul de cruce avea joc si la franarea cu contrapresiune a cedat, pistonul, ramas liber, spargand capacul. Deci imposibil de realizat presiune in cilindru din dreapta! :(

Asa ca... tot pe jos e mai sigur!


Mai ales ca serbarea era in toi...
...si ne astepta si Presedintele!

Sigur, evenimentul feroviar a fost consemnat...

...iar linia ingusta a devenit EXAGERAT de ingusta!

A consemnat...

PDI-ul
 
Un pic de animatie, ca sa auziti bataia din ambielaj.



Fereastra in care intra pana in fata capului de cruce (se vede pe film) nu avea aceeasi dimensiune cu cea din tija pistonului. Din nefericire fereastra mai lunga era in tija, deci nu se vedea din exterior, noi incercand sa determinam sursa batailor. Chiar si asa, daca nu era povestea cu macazul, ar fi rezistat si nu ar fi trebuit retrasa locomotiva numai dupa o zi de joaca.



...nu ne-a ramas decat sa ne inecam amarul....

..Georg tinand sedinta de analiza a ...berii.

Seful tot sef! vedeti ca doar el e cu berea, ailalti....cuminti!


PDI
 
Trebuie să te autentifici sau să te înregistrezi pentru a răspunde aici.
Sus Jos
Back