CFR-izare ce,cum si cu ce

[PDI]

Vagone CFR pa baza modelelor industriale

<r>Foarte multe firme realizeaza modele ale unor vagoane care pot fi intalnite si in parcul CFR sau al operatorilor privati. Acestea pot fi revopsite si reinmatriculate. Exemplul de modificare si revopsire a 060 DA e edificator. <br/>
Pentru a face in serie acest lucru putem apela la doua metode: comandarea unor seturi de decaluri (vezi oferta Gassner) sau putem comanda la fabricant un lot de modele inscriptionate CFR. <br/>
Pentru ca Rally a gasit un furnizor dispus sa inmatriculeze la un pret rezonabil vagoane de marfa tip Gbs, am facut rost de schema de inscriptionare a vagonului cu desenul (la scara 1:1) a inscriptiilor. Din pacate am gasit o singura imagine a vagonului pentru a putea utiliza o serie si un numar real din parcul CFR.<br/>
<br/>
<IMG src="http://i128.photobucket.com/albums/p184/pdi1955/Gbgs.jpg"><s>

</e></IMG><br/>
<br/>
Apelam la cei ce navigheaza pe acest forum pentru a gasi cat mai multe imagini si inmatriculari.<br/>
<br/>
<br/>
PDI</r>

 

[CFRmarfa]

Din pacate vagonul Gbs al CFR nu exista in miniatura la nici un fabricant de modele si modelul Piko este bun doar pentru varianta care a circulat la DR.
Nicu

 

[rally]

Salut CFRmarfa !
Daca ai posibilitatea, da=ne si noua o imagine cu un GBS CFR, pt a vedea bine
inscriptiile si pozitionarea acestora.
Exista un GBS macheta, pe care ti-l postez aici ca sa-ti spui parerea :

Cu stima !
rally

 

[CFRmarfa]

Exista un GBS macheta, pe care ti-l postez aici ca sa-ti spui parerea :

Cu stima !
rally

Poza postata de PDI este cu un Gbs CFR Romanesc. Este varianta lunga si din cate stiu eu la CFR aceasta varianta se gaseste doar cu pereti din tabla cu 12 nervuri pe pereti si cu acoperis nervurat.
Piko face varianta DR care are pereti de tabla dar doar cu 7 nervuri si acoperis neted. Deci varianta asta pica.
Varianta propusa de tine mai sus (nu am idee ce fabricant este dar asta nici nu conteaza) pica deja din start ca are pereti si acoperis netezi si alta configuratie la pereti si aerisiri.
Nicu

 

[shoppy]

Daca va uitati atenti la poza de mai sus o savedeti ca este un Gbgs si nu un Gbs. Am si eu o poza cu un Gbgs de pesite-ul Cfr Marfa. Cred ca acel g (care provine de la transport pentru cereale) nu afecteaza decat niste detalii constructive interioare, asa ca merge. http://www.bitattack.ro/infotren/viewtopic.php?f=37&t=6&start=0 (a 3-a poza)

Cat despre inmatriculare, aceste vagoane au fost incadrate in seriile 1502, 1503 si 1504. Avand in vedere ca este vorba deun vagon pe 2 osii inmatricularea ar trebuii sa fie ceva de genul 21 - 53 - 150(2 sau 3 sau 4) - 00(1 sau 2 sau 3 ca sa fim siguri ca nu gresim) - cifra_autocontrol(calculata cu algoritmul).

 

[rally]

Adevarul e ca acele traverse orizontale (presupun ca sunt ranforsari de intarire a peretilor) fac ca modelul real sa aibe un aspect total diferit fata de minimodel.
Daca nu aparea aceasta diferenta majora de aspect, se puteau comanda un minim de 150 de bucati, cu inscriptionari romanesti, a caror machete la scara 1:1 le am prin bunavointa lui PDI. Greu frate, greu sa gasim si noi niste modele CFR in fabricatie...

 

[CFRmarfa]

nu afecteaza decat niste detalii constructive interioare, asa ca merge.

Dar lasand la o parte teoria inmatricularii si denumirii vagonului care de-a lungul istoriei sa mai modificat trecem la detaliile exterioare care sunt pe primul plan la un model in miniatura te intreb ce anume zici ca "merge" ?

 

[CFRmarfa]

Adevarul e ca acele traverse orizontale (presupun ca sunt ranforsari de intarire a peretilor) fac ca modelul real sa aibe un aspect total diferit fata de minimodel.

Asta este marea dilema mai ales la piete de desfacere mici precum cea romaneasca. Pentru vagonul CFR din poza trebuie sa construiesti o matrita de la zero si asta costa prea mult.

Singura varianta bazata pe matrite existente la capitolul vagoane de marfa inchise Gbs ar fii varianta care o face Roco si care se aseamana cu vagonul mai scurt al CFR. Singurul compromis la prima examinare este acoperisul care la CFR este nervurat si cel Roco este neted. Dupa parerea mea este un compromis acceptabil pentru ca se poate remedia de fiecare personal fara modificari majore la vagon si la inscriptii.

 

[shoppy]

Cfrmarfa, vagonul din poza ta nu este un Gbs, ci un Ggs.

Eu am o banuiala ca nu exista detalii exterioare intre Gbgs (cel din poza lui Pdi) si Gbs (cu care inca nu am o poza, o sa mai sap in galerie pe rfr).

Poate mai bine ne arata Rally o lista cu vagoanele pentru care poate obtine inscriptionarea si alegem noi de acolo ce se apropie cat mai mult cu un model romanesc. :roll:

 

[rally]

Lista ?
Ne mai dau fabricantii germani (si aia mici, ca de ROCO nu te apropii la serii mici)
cate o poza la un model , cum e cel de mai sus, zicand ca daca circula in republicile fostului pact de la Varsovia, de ce n-ar circula si in RO...
Asa ca-mi propun sa le inscriptioneze cu ce vreu eu, daca modelul lor e ok.
Cum am mai scris, prin bunavointa lui PDI, avem aceasta poza a GBS-ului, dar minimodelul n-are traverse.
Asa ca mai asteptam vreo 10 ani... sau daca nu da faliment Klein, sa "reediteze" CFR-ul care s-a dat ca painea calda... cica l-au luat ungurii :|
rally

 

[060-EA]

Vin si eu cu cateva propuneri
Hbbins sau Hbills
http://www.piko.de/produkt_db/check.php?page=detail&grand_id=3&parent_id=11&child_id=14&id=54505
http://www.railfaneurope.net/pix/ro/car/freight/G-H/CFR_Hbbillnss_1.jpg
http://www.railfaneurope.net/pix/ro/car/freight/G-H/hbbins_1.jpg
http://www.railfaneurope.net/pix/ro/car/freight/G-H/hbbins_2.jpg



apoi lbbhss
http://www.piko.de/produkt_db/check.php?page=detail&grand_id=3&parent_id=11&child_id=9&id=54082
http://www.railfaneurope.net/pix/ro/car/freight/I/frigorifice_5.jpg

inca unul Rs sau Rgs
http://www.piko.de/produkt_db/check.php?page=detail&grand_id=3&parent_id=11&child_id=2&id=95498
http://www.railfaneurope.net/pix/ro/car/freight/R-S/platforma_1.jpg
http://www.railfaneurope.net/pix/ro/car/freight/R-S/platforma_3.jpg


(fotoiko.de , George Tofan,Andrei Frangopol)

 

[PDI]

Se pare ca incepem sa miscam cate ceva. De muuuuult ma gandesc ca multe modele pot fi CFRizate. Singura problema a fost, ca, desi am rugat de zeci de ori pe amicii din CFR sa-mi dea inscriptionarile corespunzatoare, abia am facut rost de cele pentru Gbs.
Gassner, binecunoscuta firma de decaluri (si nu numai) poate fi luata ca exemplu si conceputa o colita cu decaluri pentru vagoane RO. Sunt sigur ca daca reusim sa facem matrita (desenul adica) am gasi un producator de asa ceva care sa ne faca o serie mica. Un set Gassner nu e mai mare decat un timbru, deci pe un A5 ar intra o groaza de modele de inscriptionare. Deci, daca am deschis acest topic, propun sa identificam toate vagonele CFRizabile si sa facem rost de modul lor de inscriptionare. 060-EA a facut primul pas si-i multumim!


PDI

 

[CFRmarfa]

Hbbins sau Hbills
http://www.piko.de/produkt_db/check.php?page=detail&grand_id=3&parent_id=11&child_id=14&id=54505
http://www.railfaneurope.net/pix/ro/car/freight/G-H/CFR_Hbbillnss_1.jpg
http://www.railfaneurope.net/pix/ro/car/freight/G-H/hbbins_1.jpg
http://www.railfaneurope.net/pix/ro/car/freight/G-H/hbbins_2.jpg

Hbbillnss-ul CFR din cele trei poze este varianta proiectata pentru AAE de unde CFR-ul a inchiriat?/cumparat? aceste vagoane si vagoanele sunt diferite fata de varianta Piko de Hbills310 si 311 care corespunde exact vagonului proiectat pentru DB / Railion Deutschland. Diferenta este: alta lungime peste tampoane, alt ampartament, alta forma a peretilor din capete, alta curbura a acoperislui, alta platforma (varianta pentru DB este primul vagon de acest tip cu low-floor e.t.c.
Varianta AAE este fabricata dupa '96 si este inchiriata multor societati feroviare dar inca nu exista in model din pacate.

apoi lbbhss
http://www.piko.de/produkt_db/check.php?page=detail&grand_id=3&parent_id=11&child_id=9&id=54082
http://www.railfaneurope.net/pix/ro/car/freight/I/frigorifice_5.jpg

Apoi frigoricul cu racire cu gheata al CFR fabricat la Dessau.
Exista 2 variante reale: EK2-008 Interfrigo si EK2-015 CSD.
Diferenta intre variante este pereti de capat nervurati, ventilatoare pe acoperis la CSD, acoperis mai lasat (ca sa incapa ventilatoarele in profilul de gabarit) si inca ceva amanunte.
CFR-ul a comandat inainte de '89 varianta CSD iar Piko are in asortiment varianta Interfrigo.

inca unul Rs sau Rgs
http://www.piko.de/produkt_db/check.php?page=detail&grand_id=3&parent_id=11&child_id=2&id=95498
http://www.railfaneurope.net/pix/ro/car/freight/R-S/platforma_1.jpg
http://www.railfaneurope.net/pix/ro/car/freight/R-S/platforma_3.jpg

Modelul Piko Rs este o varianta DR care intre timp este de ani buni la fiare vechi dar Piko continua sa o scoata chiar si cu DB-AG logo.
Un model asemanator CFR-ului este varianta roco de exemplu 47684

 

[rally]

Tin si eu sa-i multumesc lui 060-EA !
La modelele afisate apare o problema majora !!!
De sus in jos, preturile sunt de 40, 24.5 si 36 euro. Pana la decaluri , daca as cere o serie mica CFR-izata la piko , minimul ar fi de 300 buc.
Avand deja experienta cu etajatul :roll: , nu m-as incumeta sa fac asemenea comanda pt un vagon pe care ar trebui sa cer 120- 130 ron ...
rally

 

[CFRmarfa]

Tin si eu sa-i multumesc lui 060-EA !
La modelele afisate apare o problema majora !!!
De sus in jos, preturile sunt de 40, 24.5 si 36 euro.

Eu personal nici nu as da atatia bani pentru un model care trebuie sa-l mai modific si eu personal. Daca faci modificari dupa ce a fost inscriptionat atunci inseamna ca acele inscriptionari au fost facute in zadar. Ideal este sa-l inscriptionezi dupa ce ai adus modificarile si asta e optiunea lui PDI cu decalurile pe care o sustin.

Singura problema a fost, ca, desi am rugat de zeci de ori pe amicii din CFR sa-mi dea inscriptionarile corespunzatoare, abia am facut rost de cele pentru Gbs.

Inscriptionarile se pot desena dupa poze reale in AutoCAD sau cu un program de prelucrare poze mai pricopsit, asa fac si fabricantii de trenulete.
Nicu

 

[PDI]

Inscriptionarile se pot desena dupa poze reale in AutoCAD sau cu un program de prelucrare poze mai pricopsit, asa fac si fabricantii de trenulete.

Corect, pentru vagoane aflate in parc si in circulatie. Dar pe mine de exemplu m-ar interesa si inscriptii din alte epoci. Am vagoane Breda, ceferizabile ep.II. La fel Hecht, G10, etc. care au circulat la CFR. Hai sa incepem deocamdata cu astea ep.V si mai vedem noi!

PDI

 

[CFRmarfa]

Dar Ggs cu pereti nervurati ca acesta http://www.efc-loko.pl/pl/index.html (a 2-a poza) nu au circulat si pela noi?

Acest tip de Gs standardizat UIC se gaseste si la noi si este valabil ce am scris in pagina trecuta:

Singura varianta bazata pe matrite existente la capitolul vagoane de marfa inchise Gbs ar fii varianta care o face Roco si care se aseamana cu vagonul mai scurt al CFR. Singurul compromis la prima examinare este acoperisul care la CFR este nervurat si cel Roco este neted. Dupa parerea mea este un compromis acceptabil pentru ca se poate remedia de fiecare personal fara modificari majore la vagon si la inscriptii.

Varianta de pe site-ul polonez este una cu pereti din scanduri

si o are si CFR-ul, iata o poza pe railfaneurope.
http://www.railfaneurope.net/pix/ro/car/freight/G-H/Ggs_2.jpg

Si pentru acesta este valabil; acoperisul nu corespunde cu nervurile care le are varianta CFR dar acest lucru se poate modifica dupa placul fiecaruia si nu este o modificare majora prin care se pierd inscriptiile.

Nu vad dece la CFR se numesc Ggs in loc de Gs au cumva chepenguri pe acoperis? Inca nu am vazut de sus un acoperis al acestui vagon.

Parca se vorbea pe aici ca toate vagoanel Esx facute de Klein cu inscriptia Cfr Marfa au fost cumparate de unguri. Se pare ca nu e adevarat...

, 40 sau 45 sau 50 ron bucata.

Rally a confundat cu variantele MAV care intradevar sunt epuizate. Pretul de 45 Ron este acceptabil, eu le-am comandat acum 2 luni direct la Klein si am iesit mai scump cu transportul postal cu tot :fluierat:

Nicu

 

[rally]

Rally a confundat cu variantele MAV care intradevar sunt epuizate

Rally nu a confundat CFR-ul cu MAV-ul ... :roll:
Acum 2 luni cand m-am uitat la KLEIN pe site erau... STOC EPUIZAT.
Rally

 

[shoppy]

Pe mine m-a descurajat mult sistemul de comanda on-line de la Klein (adica trimis email), impreuna cu modul in care arata site-ul + stirile despre faliment, asa ca nu am comandat on-line.

Cat desspre acel g, inseamna ca vagonul este apt pentru transportul de cereale. Nu stiu ce inseamna aceasta "aptitudine". Cand o sa ajung acasa (peste vreo luna) o sa ma mai uit pe Compendiumul de vagoane de marfa, poate sunt date mai multe detalii in explicatiile detaliate.

 

[SSi]

Nu vad dece la CFR se numesc Ggs in loc de Gs au cumva chepenguri pe acoperis? Inca nu am vazut de sus un acoperis al acestui vagon.

Nu este vorba despre chepenguri.
A doua litera, acel g arata ca vagonul este apt pentru transport cereale.